Mal schauen, wie lange dieser Bericht unüberarbeitet auf berliner-zeitung.de stehen bleibt. Am 30.8. ist dort unter dem Titel "Die Pandemie und das Fest: Wie ansteckend sind Geimpfte?" zu lesen:
»Was passiert, wenn zwei doppelt Geimpfte feiern gehen? Und anschließend positiv getestet werden? Eine private Fallstudie aus der vierten Welle.
Berlin/Brandenburg – Die Nachricht erreichte uns am Sonntagmorgen, als die Feier vorbei war. Die Sonne schien, wir frühstückten, saßen in Liegestühlen auf der Wiese, sahen zu, wie meine Tochter ihre Geschenke auspackte. Am Abend zuvor war sie dazu zu müde gewesen. Sie hatte ihren Geburtstag gleich zweimal gefeiert. Das erste Mal mit Freunden in Berlin, das zweite Mal mit der Familie in Brandenburg. Eine wilde Nacht, die bis in den Morgen ging, ein ruhiger Abend, der um Mitternacht vorbei war. Meine Tochter ist 23 geworden…
Wir waren alle doppelt geimpft, auf beiden Feiern. Wir fühlten uns sicher in unserer kleinen deutschen Impf-Blase. Bis die Nachricht kam.
Ob sie mal zurückrufen könne, fragte eine Freundin meiner Tochter. Nennen wir sie Marie…
Im Zug aus Frankreich
Marie also teilte ihr mit, dass sie gerade mit ihrem Freund einen Schnelltest gemacht hatte, weil ein anderer Freund Erkältungssymptome hatte. Alle drei waren am Donnerstag, dem Tag vor der ersten Feier, mit dem Zug aus Frankreich zurückgekommen, wo mehrere Regionen als Hochrisikogebiet eingestuft waren. Es ging ihnen gut, sie machten den Test nur vorsichtshalber. Das Ergebnis: Marie und ihr Freund waren positiv. Der Freund mit der Erkältung negativ…
Ich fragte mich: Wie kann das sein, dass zwei, die im Juni ihre zweite Impfung bekommen haben, zwei Monate später positiv sind? Wie groß ist die Gefahr, dass sich jemand am Freitag bei ihnen angesteckt hat? Und vor allem: Können wir uns, zwölf Stunden später, von ihnen angesteckt haben?
Ich hatte keine Angst, ich wusste, dass wir durch die Impfungen gut geschützt waren, so generell. Aber ich spürte, wie die alten Reflexe wieder einkickten, die Vorimpfungsreflexe. Das Gefühl, das Virus könne überall sein, die Verantwortung, andere schützen zu müssen. Außerdem war ich neugierig, wollte wissen, wie oft sowas vorkommt, wie es weitergehen würde. Ich kam mir vor wie in einem Experiment, einer Fallstudie. Zwei Feiern an zwei aufeinanderfolgenden Tagen, 45 doppelt geimpfte Gäste, zwei Corona-Infizierte. Zwei mal zwei mal Delta minus Biontech hoch zwei. Oder so. Was war die Lösung?
Alles war möglich
Meine Tochter sah von ihrem Handy auf und erklärte mir, ich brauche mir keine Sorgen zu machen. Selbst wenn sie sich am ersten Abend angesteckt hätte, wäre sie am zweiten noch nicht ansteckend gewesen. Zumal wir sowieso die meiste Zeit im Freien verbracht hätten. Ihre Freunde, fast alle Medizinstudenten wie sie, reagierten ähnlich gelassen, gingen aber sicherheitshalber noch einmal die Feier durch: Wer hatte mit wem zusammengesessen, geredet, das Glas geteilt? Einer verkündete, er sei genesen und geimpft, eine beschloss, den Besuch bei der Oma lieber zu verschieben. Einer war nicht zu erreichen. Er lief gerade den Halbmarathon…
Das Robert-Koch-Institut schreibt… auf seiner Website: „Die Dauer von der Ansteckung bis zum Beginn der eigenen Ansteckungsfähigkeit ist genauso variabel wie die Inkubationszeit. Aus Einzelbeobachtungen lässt sich jedoch schließen, dass auch sehr kurze Intervalle bis zum Beginn der Ansteckungsfähigkeit möglich sind, d.h. eine Ansteckung anderer Personen am Tag nach der eigenen Infektion, möglicherweise sogar am selben Tag.“ Mit anderen Worten: Nichts war klar. Alles war möglich…
Als Marie und ihr Freund am Dienstag ihre PCR-Tests zurückbekamen – beide positiv –, rief ich Lucas Murajda an. Er ist Epidemiologe und Amtsarzt in Berlin-Mitte.
Haben wir alles richtig gemacht?, fragte ich ihn.
Rechtlich ja, sagte er. Tests vor großen Feiern seien schließlich nicht mehr nötig, wenn man geimpft ist.
Und medizinisch?
Da sei die Lage etwas komplizierter, sagte Murajda. Dass Geimpfte sich infizieren, wunderte ihn nicht…
Meine Tochter und ihre Gäste jedenfalls bekamen Mitte der Woche einen Anruf vom Gesundheitsamt. Eine Frau war am Telefon, total nett, sagt meine Tochter, die habe sich gefreut, dass sie alle geimpft waren, und nur gesagt, dass sie in den nächsten zwei Wochen lieber auf größere Partys verzichten sollten. In Quarantäne müssten sie nicht nach der neuen Regel. Und falls sie später wieder feierten, sollten sie alle zusätzlich einen Schnelltest machen.
Mir fiel eine andere neue Regelung ein: Ab Oktober sollen Schnelltests kostenpflichtig werden, auch für Geimpfte, und ich fragte mich, ob das richtig ist. Eine Studentin wie Marie, die nicht viel Geld hat, hätte sich dann vielleicht nicht testen lassen – und erst gewusst, dass sie positiv ist, als die Symptome kamen. Am vierten Tag nach der Feier war es soweit: Geruchs- und Geschmacksverlust, Schwächegefühl. Meiner Tochter und ihren Freunden aber ging es immer noch gut, ihre Schnelltests waren negativ. Nur ihre Corona-Apps leuchteten inzwischen knallrot.
Ich rief Emanuel Wyler an, noch einen Experten. Wyler ist Molekularbiologe und forscht am Berliner Max-Delbrück-Centrum zu Sars-CoV‑2…
Wyler sagte, dass die Zahlen zur Delta-Variante leider noch nicht genau seien. Dazu werde einerseits noch nicht lange genug geimpft, und andererseits falle nicht jede Infektion auf. Zum Beispiel, wenn sie asymptomatisch verlaufe, was bei Geimpften häufiger vorkomme. „Erste Daten zeigen: 80 bis 90 Prozent der positiv Getesteten in dieser neuen, vierten Welle der Pandemie sind ungeimpft. Über den Daumen gepeilt, steckt eine ungeimpfte Person sechs andere Personen an und eine geimpfte womöglich noch zwei.“ Wobei, fügte er hinzu, man sich auch frage, was Geimpfte, die das Virus weitergeben, eigentlich kennzeichne. Er berichtete von einer Studie aus Israel, bei der Antikörper untersucht wurden. Das Ergebnis: Bei einigen ist die Impfung weniger effizient als bei anderen. Vielleicht, weil die Impfung schon länger zurückliegt, aber womöglich spielen auch andere Faktoren eine Rolle. Welche, das müsste man noch untersuchen, sagte er.
Ich begriff bei dem Gespräch, dass es keine Lösung für meine Rechnung gibt. Das Virus verändert sich ständig. Was wir heute wissen, ist morgen schon wieder veraltet. Wie lang die Übertragungszeit ist zum Beispiel. Vor Delta stand fest, dass man wahrscheinlich innerhalb von 24 Stunden nicht ansteckend ist, aber die neue Variante ist schneller, wie schnell, ist ungewiss. „Deshalb wäre es eigentlich am besten gewesen“, sagt Emanuel Wyler, „wenn alle Partygäste für drei Tage zu Hause geblieben wären und sich dann mit einem PCR-Test hätten freitesten können.“ Anders als die neue Regel besagt.
Und wie geht es weiter? Wird der vierten Welle gleich die fünfte folgen?
Gut möglich, sagte Wyler. „Allerdings haben wir dann eine Pandemie der Ungeimpften.“ Unter denen verbreite sich das Virus eben viel schneller. Das hat auch Amtsarzt Murajda gesagt, ganz am Ende des Telefonats, als letzte Botschaft sozusagen: Meine Tochter und ihre Freunde sollten vor allem Ungeimpften gegenüber vorsichtig sein. Die seien am meisten in Gefahr, vor allem in den ersten Tagen, da man das Virus vielleicht in sich trage, aber noch symptomfrei sei…«
Den letzten Satz mußte ich mehrmals lesen, um zu begreifen, wer hier wen gefährdet.
Was passiert, wenn zwei doppelt Geimpfte feiern gehen?
Schrecklich.
Ich weiß nicht, weshalb man den Artikel löschen oder abändern sollte – die Dame ist doch voll auf Linie? Sie lässt doch sogar noch einen Experten zu Wort kommen, der das herrschende Narrativ von der "Pandemie der Ungeimpften" vortragen darf und der nebenbei noch ein bisschen die Wut der Geimpften auf die "Ungeimpften" schürt (…sollten vor allem Ungeimpften gegenüber vorsichtig sein. Die seien am meisten in Gefahr, vor allem in den ersten Tagen, da man das Virus vielleicht in sich trage, aber noch symptomfrei sei…«).
Oder sehe ich das falsch?
PS: Auf mich braucht KEIN "Geimpfter" Rücksicht nehmen, ich kann auf mich selber aufpassen.
Der Artikel ist weichgespülte Ete petete vom Feinsten. Auch hier ist das Ziel klar: Drohgebärden gegenüber Nichtgeimpften, nur das es nicht heißt
- die Impfung nützt nichts, wenn es um eine vermeintliche Ansteckungsgefahr geht, sondern
- Nichtgeimpfte laufen ständig Gefahr, sich zu infizieren, auch bei „Durchgeimpften“, oder aber
DER TOD IST NAHE!
Wann hört endlich dieser Schwachsinn auf? Die Fake-Pandemie als auch das Narrativ des „verlorenen Bürgers“, wenn er sich nicht impfen lässt? Man wird hiermit vielleicht noch zwei oder drei Prozent weitere Impfwillige hinzubekommen, mehr nich. Der Rest ist durch die Märchen- und Lügengeschichten der Politiker oder MSM geschützt, weil es eben noch genug Leute gibt, die selber und vor allen Dingen auch klar denken können.
Politiker, Staatsmedien und Fachleute der Regierung ist diese Gabe schon lange abhanden gekommen. Dies sieht man insbesondere an solchen nur als perversen Gutenachtgeschichten. Tipp: Erzählung aufarbeiten, so dass sich mehr der Eltern, deren Kinder Medien studieren, ständig impfen lassen.
Sollte im letzten Satz natürlich Medizin heißen.
Medien passt besser! 😀
Es sollen 80.90% der positiv getesteten ungeimpft sein. Da stellt sich doch unwillkuerlich die Frage, wie denn das Verhaeltnis der geimpften zu den ungeimpften in der Gruppe der getesteten war.
Fuer geimpfte gibt es keine Testpflicht, und wenn sie nicht einen konkreten Verdacht haben, dass sie sich infiziert haben koennten, werden sie auch keinen Test machen.
Es weden als mit absoluter Sicherheit viel mehr ungeimpfte als geimpfte getestet. Wenn wir annehmen wuerden, dass 20 mal so viele ungeimpfte wie geimpfte getestet werden, koennte man daraus schliessen, dass die Impfung die Infektion moeglicherweise beguenstigt. Wenn "nur" 10 mal so viele ungeimpfte wie geimpfte getestet wuerden, koennte man folgern, dass bei 90% ungeimpften positiv getesteten die Impfung vor der Inffeektion ueberhaupt nicht schuetzt …
Allein aus dem Verhaeltnis geimpfte zu ungeimpfte unter den positiv getesteten folgt also rein gar nichts, wenn maan nicht auch daas Verhaeltnis geimpfte zu ungeimpfte unter den getesteten mit einkalikuliert …
Tja, “und sie bewegt sich doch.“ :))
Es erstaunt mich bei all diesen “ERKENNTNISSEN“ nur immer wieder auf's Neue, dass so viele alles erstmal selbst erlebt haben müssen, bevor sie anfangen zu verstehen. Wie schalldicht sind bloß diese ( Impf-) blasen, dass solche Informationen, wie die, dass Geimpfte weiterhin ansteckend sein (und erkranken!) können, erst jetzt zu ihr hereinschwappt?!?
Hmmm …
Ich kann aus dieser Geschichte bloß herauslesen, dass 45 offensichtliche Dummköpfe, wie es scheint Anhänger einer gewissen Glaubenssekte, gefeiert haben.
ot
Wie dumm, einfältig oder naiv muss man sein, um Äusserungen von Lauterbach ernst zu nehmen.
Ach, wie schön weichgespülte Propaganda. Gibt's das für das Corona-Regime umsonst oder muss dafür gezahlt werden, für diese Werbung? Wer sponsort? Testhersteller? Impfstoff-Dealer?
Mich wundert, dass das Folgende nicht wirklich ein Thema ist:
https://www.youtube.com/watch?v=veSfwMZhZRA (Dr Clare Craig, englisch, ich hoffe jemand wird es übersetzen)
Covid wird nicht von Mensch zu Mensch übertragen wie Masern, sondern wie Influenza, saisonal, über Aerosole, von Südhalbkugel zu Nordhalbkugel und umgekehrt.
In D. es war sehr, sehr regional und es ist in den Bergregionen "heruntergeregnet", da wo z.B. auch die Wolken aus Tschernobyl gelandet sind. In Italien gibt es sogar meteorologische Untersuchungen dazu.
Die involvierten Personen sollten einen IQ-Test machen.
Ich vermute Ergebnisse sehr deutlich unter dem dreistelligen Bereich.
Unfassbar, wie dumm die meisten Mitmenschen sind!
Bin ich wirklich der Einzige hier, der mal in diversen Lexika (DWDS.de, Pschyrembel, Wikipedia) das Wort "Impfung" nachgeschlagen hat? Da geht es immer um "Immunisierung", niemals um einen "milderen Verlauf". Anders ausgedrückt: schon das Wort "Impfung" in diesem Zusammenhang ist Lüge.
Korrekt!
Richtig. Man müsste die "Impf"fetischisten mal fragen, was das für ein neuartiges Prinzip sein soll, das zu solch einer "Wirkung" führen soll. Und warum man keine vollständige Immunisierung erreichen will?
"Aber ich spürte, wie die alten Reflexe wieder einkickten, die Vorimpfungsreflexe."
Wenn bloß die "Impfung" so nachhaltig wirkte! wie die Konditionierung nach Pawlov …
Bei mir kickt gar nichts ein, ich habe wohl meine vorpandemische Psyche behalten.