Dritte Impfung für alle?
Experte rät ab: "Wir stochern im Nebel"

»Der drit­te Piks gegen Corona wird kon­kret. In NRW sind Nachimpfungen bereits mög­lich, jetzt erwägt Gesundheitsminister Jens Spahn eine drit­te Impfung für alle. Für wen ist sie wirk­lich sinnvoll?

… Gesundheitsminister Jens Spahn (CDU) erwägt sogar, neben den Booster-Impfungen für beson­ders Gefährdete allen Bürgern den drit­ten Piks zu ermög­li­chen. "In einem zwei­ten Schritt kön­nen wir dann dar­über nach­den­ken, auch allen ande­ren eine Auffrischimpfung anzu­bie­ten", sag­te er dem Redaktionsnetzwerk Deutschland. Eine Booster-Impfung sei von den Zulassungen gedeckt, sie ver­stär­ke und ver­län­ge­re den Impfschutz.

Tatsächlich ist nicht wirk­lich klar, für wen die drit­te Impfung sinn­voll ist. Der Immunologe Dr. Andreas Radbruch, Wissenschaftlicher Direktor des Deutschen Rheuma-Forschungszentrums Berlin, erklärt im Gespräch mit t‑online: "Die Datenlage zur Wirksamkeit einer drit­ten Impfung ist bis­lang nicht aus­rei­chend. Da wer­den wir erst dem­nächst Daten aus Israel sehen. Ich bin gespannt. Man könn­te ja zum Beispiel die Frage stel­len: Wenn Menschen auf zwei Impfungen kei­ne aus­rei­chen­de Immunantwort bil­den konn­ten, war­um soll­te es dann nach dem drit­ten Piks klap­pen? Oder kriegt man tat­säch­lich eine bes­se­re Immunität? Aktuell sto­chern wir da tat­säch­lich im Nebel."

Maximaler Schutz für Herbst und Winter

Dennoch: Für Ältere und Immungeschwächte kann der Zusatz-Piks sinn­voll sein: "… Der aku­te Immunschutz dau­ert nur ein paar Monate, aber er ist um fünf bis zehn Mal höher als der, den das Langzeitgedächtnis über vie­le Jahre bie­tet." Durch den drit­ten Piks im Herbst wer­de also ein aku­ter als maxi­mal mög­li­cher Schutz über die Herbst- und Wintermonate erreicht. "Denn wir wis­sen ja, dass es sich um ein sai­so­na­les Virus han­delt, dass sich vor allem in den Wintermonaten aus­brei­tet", so Radbruch.

Klar ist: Perspektivisch wer­den mehr Daten gebraucht, um die Notwendigkeit und Wirksamkeit von Auffrischungsimpfungen bes­ser ein­schät­zen zu kön­nen. Denn: Man kann auch zu viel impfen. 

Überimpfen ist möglich

Radbruch erklärt: "Dann kön­nen zwei Dinge pas­sie­ren: Zum einen wird das Immunsystem irgend­wann gesät­tigt sein, es reagiert nicht mehr, indem es noch mehr Antikörper macht. Weitere Impfungen wer­den sinn­los. Das sehen wir zum Beispiel bei Tetanus. Der Immunschutz funk­tio­niert gut, wenn man alle fünf bis zehn Jahre nachimpft. Tun man das dage­gen schon ein Jahr nach der letz­ten Impfung, reagiert das Immunsystem gar nicht mehr, es ist noch gesättigt."

Zum ande­ren ber­ge auch jede Immunreaktion (also nicht nur die nach einer Impfung, son­dern auch nach einer Infektion) das – wenn auch gerin­ge – Risiko einer Entgleisung des Immunsystems.

"Sie müs­sen sich vor­stel­len, dass die für die Bildung von Antikörpern zustän­di­gen B‑Lymphozyten in einer Immunreaktion ihre Antikörper stän­dig mutie­ren, um immer bes­ser auf das Antigen zuge­schnit­te­ne Antikörper her­zu­stel­len. Die Gefahr bei die­sen Mutationen ist, dass zufäl­lig Mutanten ent­ste­hen, die sich gegen kör­per­ei­ge­ne Zellstrukturen rich­ten, also Autoantikörper. Dann kann es zu Autoimmunerkrankungen kom­men. Das Immunsystem zu über­rei­zen, ist des­halb kei­ne klu­ge Idee."«
t‑online.de (20.8.)

13 Antworten auf „Dritte Impfung für alle?
Experte rät ab: "Wir stochern im Nebel"“

  1. Nicht zu fas­sen! Dieser schlim­me inkom­pe­ten­te Dummschwätzer. Kann ihm nicht mal jemand die Dateien der EMA und von Pfizer und BionTech in sei­ne Privatwohnung zusen­den. Im BGM gehts ja nur zum nächs­ten Sekretär oder was weiß ich.

  2. SSS(SuperSpreaderSpahn) &Co. in Quarantäne, denn Infektionen mit Corona min­dern die kogni­ti­ven Fähigkeiten und lösen einen „Gehirnnebel“ aus.
    "Montag, 16. August
    +++ Das deut­sche Unternehmen Biontech und sein US-Partner Pfizer haben erste[sic] Daten für die Zulassung einer Auffrischungsimpfung gegen das Coronavirus bei der US-Arzneimittelbehörde FDA ein­ge­reicht. In den kom­men­den Wochen soll­ten die­se Daten einer Phase-1-Studie auch bei der Europäischen Arzneimittelagentur EMA und wei­te­ren Behörden ein­ge­reicht wer­den, teil­ten die Unternehmen am Montag mit. Weitere Daten sol­len folgen."
    Deutschlandradio

  3. Dass der Mann Radbruch heißt, ist kein Wunder. Radab wäre noch eine Spur feiner.

    Das bis­her Schillernste, was ich kenne:

    »… . Dennoch: Für Ältere und Immungeschwächte kann der Zusatz-Piks sinn­voll sein: "… Der aku­te Immunschutz dau­ert nur ein paar Monate, aber er ist um fünf bis zehn Mal höher als der, den das Langzeitgedächtnis über vie­le Jahre bie­tet." Durch den drit­ten Piks im Herbst wer­de also ein aku­ter als maxi­mal mög­li­cher Schutz über die Herbst- und Wintermonate erreicht. "Denn wir wis­sen ja, dass es sich um ein sai­so­na­les Virus han­delt, dass sich vor allem in den Wintermonaten aus­brei­tet", so Radbruch. …«

    1. Das erin­nert mich an mei­ne Oma – Gott hab sie selig -, die erwisch­te ich mal, als sie 3 Tbl. eines Digitalis-Glykosids ein­nahm; 1 war verordnet.
      Sie mein­te nur, die sei­en ja "nur so klein und kön­nen nicht genug wirken".
      Tja

  4. Amerikanische Gesundheitsbehörde CDC
    ent­zieht PCR-Test das Vertrauen
    21. August 2021 Gunnar Kaiser 

    Dem PCR-Test droht das Aus – zumin­dest in den USA.
    Nach dem 31. Dezember 2021 wird die CDC ihren Antrag an die FDA, die Lebensmittelüberwachungs- und Arzneimittelbehörde der Vereinigten Staaten,
    auf den Notfall-Einsatz der PCR-Diagnostik für SARS-CoV‑2 zurückziehen.
    Das kün­dig­te die ame­ri­ka­ni­sche Gesundheitsbehörde, die in etwa mit dem deut­schen RKI ver­gleich­bar ist, Ende Juli auf ihrer Internetseite an. 

    Sie emp­fiehlt statt­des­sen eine Reihe ande­rer von der FDA zuge­las­se­ne Diagnosemethoden, dar­un­ter Tests, wel­che einen Aufschluss auf die Immunantwort geben, etwa Antigen- und Antikörper-Tests.
    Außerdem ermu­tigt die CDC Labore zum Einsatz einer viel­schich­ti­gen Methode, mit der sich sowohl SARS-CoV-2- als auch Influenzaviren nicht nur erken­nen, son­dern auch unter­schei­den lassen.

    https://​kai​sertv​.de/​2​0​2​1​/​0​8​/​2​1​/​a​m​e​r​i​k​a​n​i​s​c​h​e​-​g​e​s​u​n​d​h​e​i​t​s​b​e​h​o​r​d​e​-​c​d​c​-​e​n​t​z​i​e​h​t​-​p​c​r​-​t​e​s​t​-​d​a​s​-​v​e​r​t​r​a​u​en/

  5. Der drit­te Piks?
    In Israel wird es schon gemacht und Big Pharma freut sich. Was den Nutzen betrifft, so darf man gespannt sein. In mei­ner ehe­ma­li­gen Uniklinik hör­te man zuwei­len den iro­ni­schen Spruch:" Viel hilft viel".
    Damit soll­te aus­ge­drückt wer­den, dass man nicht ein­fach die Dosis erhö­hen soll, wenn das Medikament nicht die erhoff­te Wirkung hat, son­dern ande­re mög­li­che Ursachen eben­falls ins Auge fas­sen und die medi­ka­men­tö­se Strategie gege­be­nen­falls ändern.
    Aber wir wer­den sehen, ob viel viel hilft.

  6. Da gel­ten wohl die Naturgesetze nicht mehr. Der Immunschutz soll bei Präsentation eines klei­nen Teils der Hülle bis zu zehn­mal bes­ser sein, als nach durch­ge­stan­de­ner Erkrankung mit Kontakt zum voll­stän­di­gen Virus. 

    Warum gibt man nicht gleich Globuli? Da ist über­haupt nichts vom Virus drin, dass müss­te dann ja hun­dert­fa­chen Immunschutz und womög­lich das ewi­ge Leben verheissen.

    Eigentlich bedeu­tet die­ser Logik fol­gend, dass man grund­sätz­lich gefeit vor Viren ist, die der Körper nicht kennt.

  7. Auffrischungsspritze
    Hat zwar die glei­chen Folgen, aber klingt viel freundlicher. 

    "Dritte Corona-Impfung ab September
    02.08.2021 | 20:30 Uhr"
    https://​www​.sr​.de/​s​r​/​h​o​m​e​/​n​a​c​h​r​i​c​h​t​e​n​/​p​o​l​i​t​i​k​_​w​i​r​t​s​c​h​a​f​t​/​i​m​p​f​e​n​_​a​u​f​f​r​i​s​c​h​u​n​g​_​s​e​p​t​e​m​b​e​r​_​s​a​a​r​l​a​n​d​_​1​0​0​.​h​tml

    "Mehr mobi­le Impfteams: Thüringen berei­tet Auffrischungsimpfung vor
    02.08.2021, 16:48"
    https://​www​.thue​rin​ger​-all​ge​mei​ne​.de/​l​e​b​e​n​/​g​e​s​u​n​d​h​e​i​t​-​m​e​d​i​z​i​n​/​t​h​u​e​r​i​n​g​e​n​-​b​e​r​e​i​t​e​t​-​a​u​f​f​r​i​s​c​h​u​n​g​s​i​m​p​f​u​n​g​e​n​-​v​o​r​-​m​e​h​r​-​m​o​b​i​l​e​-​i​m​p​f​t​e​a​m​s​-​i​d​2​3​2​9​4​6​9​9​3​.​h​tml

    "Dienstag, 03. August 2021
    Niedersachsen & Bremen Dritte Impfung für Ältere in Niedersachsen ab Oktober"
    https://www.n‑tv.de/regionales/niedersachsen-und-bremen/Dritte-Impfung-fuer-Altere-in-Niedersachsen-ab-Oktober-article22721508.html

    "Hessen setzt Corona-Beschluss um Ü12-Impfungen in den Zentren – Booster-Spritzen ab September
    Aktualisiert am 03.08.21 um 15:28 Uhr "
    https://www.hessenschau.de/politik/ue12-impfungen-in-den-zentren—booster-spritzen-ab-september,kinder-impfungen-100.html

    "Für Risikogruppen und nach Vektorimpfstoff
    Dritte Coronaimpfung in RLP ab September
    STAND 6.8.2021, 13:10 Uhr"
    https://​www​.swr​.de/​s​w​r​a​k​t​u​e​l​l​/​r​h​e​i​n​l​a​n​d​-​p​f​a​l​z​/​d​r​i​t​t​e​-​i​m​p​f​u​n​g​-​r​l​p​-​1​0​0​.​h​tml

    "Dritte Corona-Impfung im Herbst: Sachsen berei­tet sich vor
    Erschienen am 06.08.2021"
    https://​www​.freie​pres​se​.de/​n​a​c​h​r​i​c​h​t​e​n​/​s​a​c​h​s​e​n​/​d​r​i​t​t​e​-​c​o​r​o​n​a​-​i​m​p​f​u​n​g​-​i​m​-​h​e​r​b​s​t​-​s​a​c​h​s​e​n​-​b​e​r​e​i​t​e​t​-​s​i​c​h​-​v​o​r​-​a​r​t​i​k​e​l​1​1​6​4​5​500

    "Berliner könn­ten ab September eine drit­te Impfung bekommen
    Quelle: dpa | Aktualisierung: Montag, 9. August 2021 12:12 Uhr "
    https://www.berlin.de/aktuelles/berlin/6826045–958092-berliner-koennten-ab-september-eine-drit.html

    "AUFFRISCHUNGSIMPFUNG
    Glawe kün­digt drit­te Impfung für Ältere ab September an
    09.08.2021"
    https://​www​.nord​ku​rier​.de/​m​e​c​k​l​e​n​b​u​r​g​-​v​o​r​p​o​m​m​e​r​n​/​g​l​a​w​e​-​k​u​e​n​d​i​g​t​-​d​r​i​t​t​e​-​i​m​p​f​u​n​g​-​f​u​e​r​-​a​e​l​t​e​r​e​-​a​b​-​s​e​p​t​e​m​b​e​r​-​a​n​-​0​9​4​4​6​3​9​1​0​8​.​h​tml

    "15.08.2021, 20:06 Uhr Corona-Lage in Brandenburg
    Dritte Impfung ab September"
    https://​www​.pnn​.de/​b​r​a​n​d​e​n​b​u​r​g​/​c​o​r​o​n​a​-​l​a​g​e​-​i​n​-​b​r​a​n​d​e​n​b​u​r​g​-​d​r​i​t​t​e​-​i​m​p​f​u​n​g​-​a​b​-​s​e​p​t​e​m​b​e​r​/​2​7​5​2​0​1​8​0​.​h​tml

    "16.08.2021, 07:48 Uhr
    Corona: Bayern star­tet mit Auffrischungsimpfungen"
    https://​www​.br​.de/​n​a​c​h​r​i​c​h​t​e​n​/​b​a​y​e​r​n​/​c​o​r​o​n​a​-​b​a​y​e​r​n​-​s​t​a​r​t​e​t​-​m​i​t​-​a​u​f​f​r​i​s​c​h​u​n​g​s​i​m​p​f​u​n​g​e​n​,​S​g​D​u​7t1

    "17. August 2021.
    Bremen und Bremerhaven füh­ren ab Anfang September Drittimpfungen durch "
    https://​www​.buten​un​bin​nen​.de/​n​a​c​h​r​i​c​h​t​e​n​/​p​o​l​i​t​i​k​/​b​r​e​m​e​n​-​f​u​e​h​r​t​-​a​b​-​a​n​f​a​n​g​-​s​e​p​t​e​m​b​e​r​-​d​r​i​t​t​i​m​p​f​u​n​g​e​n​-​d​u​r​c​h​-​1​0​0​.​h​tml

    "Auffrischungsimpfungen in NRW sol­len starten
    17. August 2021 um 16:05 Uhr"
    https://​www​.wz​.de/​n​r​w​/​a​u​f​f​r​i​s​c​h​u​n​g​s​i​m​p​f​u​n​g​e​n​-​i​n​-​n​r​w​-​s​o​l​l​e​n​-​s​t​a​r​t​e​n​_​a​i​d​-​6​2​2​2​5​263

    "Dritte Impfung startet
    18.08.2021 aktua­li­siert: 13:06"
    https://​www​.24ham​burg​.de/​n​i​e​d​e​r​s​a​c​h​s​e​n​/​m​u​s​s​-​i​c​h​-​z​u​r​-​d​r​i​t​t​e​n​-​i​m​p​f​u​n​g​-​d​i​e​-​w​i​c​h​t​i​g​s​t​e​n​-​a​n​t​w​o​r​t​e​n​-​i​m​-​u​e​b​e​r​b​l​i​c​k​-​9​0​9​2​3​7​7​5​.​h​tml

    "Corona 11:02 18.08.2021
    Drittimpfungen in Schleswig-Holstein: Viele Fragen noch offen"
    https://​www​.ln​-online​.de/​N​a​c​h​r​i​c​h​t​e​n​/​N​o​r​d​d​e​u​t​s​c​h​l​a​n​d​/​D​r​i​t​t​i​m​p​f​u​n​g​e​n​-​i​n​-​S​c​h​l​e​s​w​i​g​-​H​o​l​s​t​e​i​n​-​V​i​e​l​e​-​F​r​a​g​e​n​-​n​o​c​h​-​o​f​fen

    " Coronavirus-Pandemie Ticker vom Donnerstag: Mitteldeutschland berei­tet Auffrischungsimpfungen ab September vor
    von MDR AKTUELL
    Stand: 19. August 2021, 22:44 Uhr"
    https://​www​.mdr​.de/​n​a​c​h​r​i​c​h​t​e​n​/​d​e​u​t​s​c​h​l​a​n​d​/​p​a​n​o​r​a​m​a​/​t​i​c​k​e​r​-​c​o​r​o​n​a​-​v​i​r​u​s​-​d​o​n​n​e​r​s​t​a​g​-​n​e​u​n​z​e​h​n​t​e​r​-​a​u​g​u​s​t​-​1​0​0​.​h​tml

    "20.08.2021 13:16
    Corona-Auffrischungsimpfung
    Impf-Booster kom­men! Baden-Württemberg gibt Startdatum bekannt"
    https://​www​.gmu​en​der​-tages​post​.de/​b​a​d​e​n​-​w​u​e​r​t​t​e​m​b​e​r​g​/​a​u​f​f​r​i​s​c​h​u​n​g​s​i​m​p​f​u​n​g​-​c​o​r​o​n​a​v​i​r​u​s​-​b​a​d​e​n​-​w​u​e​r​t​t​e​m​b​e​r​g​-​d​r​i​t​t​-​i​m​p​f​u​n​g​e​n​-​b​i​o​n​t​e​c​h​-​s​t​i​k​o​-​e​m​a​-​s​p​a​h​n​-​l​u​c​h​a​-​z​r​-​9​0​8​9​3​5​4​5​.​h​tml

    Hoffentlich müs­sen die Seniorinnen und Senioren, in ihren gut abge­rie­gel­ten Residenzen, nicht wie­der durch uni­for­mier­te Soldaten, so regel(ge)recht, freund­lich über­re­det wer­den, sich die Spritze rein­ja­gen zu las­sen. Mit ein paar Tests mehr oder weni­ger am Tag, dem gere­gel­ten Besuchsrecht von zuge­las­se­nen Verwandten oder der ein­fa­chen Erlaubniss, drau­ßen, eine Runde, spa­zie­ren gehen zu dür­fen, ist der Ernstfall doch schon flei­ßig geübt worden.

  8. Die sto­chern lei­der nicht nur im Nebel, son­dern auch in "Patienten" rum.

    Gespannt blei­be ich, wie vie­le der­je­ni­gen, die bis­her maxi­ma­le com­pli­an­ce gezeigt haben, bei der Stange, Verzeihung, Spritze blei­ben und wer alles Fahnenflucht begeht. Dulce et deco­rum est pro phar­ma mori.

  9. Während die gan­zen Impfidioten mit ihrem Booster-Gift unter­wegs sind, kann ich beru­higt wei­ter unter dem Radar abwar­ten. Die täg­li­chen Fragen nach mei­nem Impfstatus beant­wor­te ich inzwi­schen mit der Gegenfrage: Warum willst Du das wissen?

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