Gut, daß sich jemand um die armen Irren kümmert. Am 12.9. liest man darüber auf faz.net hinter der Bezahlschranke:
»PSYCHIATER ÜBER IMPFSKEPTIKER:
„Freiberufler und Künstler haben eher Angst vor der Impfung“
Jan Kalbitzer behandelt als Psychotherapeut viele Menschen, die der Corona-Impfung kritisch gegenüberstehen. Im Interview berichtet er von ihrer Skepsis gegenüber Experten: Kann man ihnen vertrauen – oder sind das Aktivisten?…
Ich behandle als Psychiater und Psychotherapeut viele freischaffende Künstler und Selbständige, die der Impfung kritisch gegenüberstehen. Sie lassen sich nur impfen, weil sie als Theaterschauspieler oder Sänger die Sorge haben, ungeimpft nicht mehr auftreten zu können. Ich weiß nicht, ob das nicht gesamtgesellschaftlich Nebenwirkungen hat, wenn wir Menschen nicht überzeugen, sondern zwingen…
Ich spreche viel mit Menschen, die impfskeptisch sind. Sie verunsichert der Aktivismus von bestimmten Experten und Journalisten.
Wie meinen Sie das?
Auch wenn sie oft als dumpf dargestellt werden, viele Impfskeptiker sind durchaus kluge Menschen. Sie werden skeptisch, wenn sie sehen, dass eine Biologin wie Melanie Brinkmann, die bisher vor allem zu zellulären Mechanismen bei viralen Erkrankungen geforscht hat, in der Pandemie zur Expertin für Kinderinfektiologie und Epidemiologie wird und für No-Covid wirbt. Da verschwimmt die Grenze zwischen Expertise und Aktivismus. Das merken viele Menschen und es verursacht Skepsis: Kann man den Experten, die ja auch die Regierung beraten, vertrauen – oder sind das Aktivisten, die selbst Angst haben und nicht objektiv über Fakten reden? Es ist eine gewisse Goldgräberstimmung unter Wissenschaftlern entstanden, die in dieser Pandemie sehr schnell sehr viel Aufmerksamkeit bekommen können…
Bei vielen Experten weiß ich schon bevor ich ein Interview lese, was sie fordern werden. Das ist ein schlechtes Zeichen. Bei Christian Drosten ist das anders. Seine Qualität erkennt man daran, dass er eigene, frühere Einschätzungen auch mal korrigiert – das ist echte Wissenschaft und kein Aktivismus. Es ist Zeit für mehr Objektivität. Wir sind in Deutschland in einer Situation, in der wir ziemlich sichere Impfstoffe haben und gleichzeitig ein Virus, das durch seine Mutationen immer aggressiver wird. Deswegen ist es wichtig, Skeptiker zu überzeugen. Das funktioniert aber nur, wenn man darauf vertrauen kann, dass man es mit objektiven Experten zu tun hat, die über objektive Daten und nicht ihre persönliche Meinung sprechen, zu der sie sich dann möglichst passende Zahlen suchen.
Haben Angstpatienten eher Angst vor Corona oder Angst vor der Impfung?
In meiner Praxis mache ich gerade eine interessante, wissenschaftlich aber natürlich überhaupt nicht repräsentative Beobachtung: Menschen, die viel Sicherheit gewohnt sind – zum Beispiel aus Festanstellungen oder Beamtenverhältnissen –, haben eher Angst vor Corona. Die Freiberufler und Künstler haben eher Angst vor der Impfung. Freiberufler leben oft aus Überzeugung ein unabhängiges Leben, sie übernehmen sehr viel Verantwortung für sich selbst und für ihren Körper. Sie wissen, dass sie mehr auf sich selbst angewiesen sind, als jemand, der in einem sicheren Netz ist. Und sie mögen es nicht so gern, sich vom Staat sagen zu lassen, wie sie sich zu verhalten haben. Ein viel höheres Bedürfnis, dass sich jemand um die eigene Sicherheit kümmert, haben oft Festangestellte an Universitäten oder Beamte. Die achten vielleicht auch nicht im gleichen Maße auf ihre Gesundheit. Die Studie aus Erfurt zeigt, dass Impfskeptiker eher unvorsichtig sind. Das erlebe ich in meiner Praxis allerdings anders…
Ich… war am Anfang wahnsinnig impfskeptisch bei der schnellen Entwicklung der Impfstoffe. Ich habe mich trotzdem relativ früh impfen lassen, weil ich gesagt habe: Irgendjemand muss ja anfangen. Als ich mit AstraZeneca geimpft wurde, sind gerade die ersten Schreckensmeldungen über den Impfstoff erschienen. Ich bin also mit dem Wissen zur Impfung gegangen, dass ich Teil einer Versuchskohorte bin. Natürlich können am Anfang so einer Impfkampagne noch Folgen auftreten, die man nicht absehen kann…
Sollte man grundsätzlich versuchen, Impfskeptiker in seinem Umfeld zu überzeugen?
Ich als Psychiater darf keinen Aktivismus bei meinen Patienten betreiben. Wenn man mich fragt, sage ich aber, warum ich es für sinnvoll halte, sich impfen zu lassen. Die getrennt ausgewiesenen Inzidenzen für Geimpfte und Ungeimpfte sind ein schönes Argument, da sieht man ja sehr eindrucksvoll, was die Impfung bringt. Persönlich betrifft es mich als Vater in Schule und Kita, wenn ich weiß, dass Eltern leichtsinnig sind, sich nicht impfen lassen und sich nicht an die Regeln halten. Da kommen oft gleich drei Annahmen zusammen, die kombiniert problematisch sind: Die Krankheit ist nicht so schlimm, die Impfung ist gefährlich und die Masken schaden den Kindern. Über jedes dieser Argumente kann man diskutieren. Was die Gefahr der Erkrankung und die Risiken der Impfung bei kleinen Kindern angeht und was die Masken für ihr Leben bedeuten, bin ich auch immer wieder hin- und hergerissen. Aber genau deshalb muss man doch offen und im Gespräch bleiben. Wenn Eltern aber nur trotzig gegen alles sind und dann aus Leichtsinn ein hochübertragbares Virus wie die Delta-Variante in die Kita tragen, geht mich das etwas an.«
Die Kommentare sind durchaus nicht immer zustimmend.
[13.09.2021 01:15 ]
Corona:
China riegelt Putian ab
Die Stadt Putian im Süden Chinas wird
nach einer Reihe von Corona-Fällen ab-
geriegelt.
Dort wurden zuletzt 19 Neu-
infektionen gemeldet.
Der Bus- und Zugverkehr wurde einge-
stellt.
Kinos, Bars und öffentliche
Einrichtungen wurden geschlossen.
Die 2,9 Millionen Bewohner sollten die
Stadt nur noch für unbedingt nötige
Reisen verlassen und auch nur dann,
wenn sie einen negativen Corona-Test
vorweisen könnten, der nicht älter sei
als 48 Stunden, teilte die Stadtregie-
rung mit.
https://www.ard-text.de/index.php?page=110
[13.09.2021 01:19]
Grippe-Saison schwer abschätzbar
Die Wirksamkeit der Grippe-Impfstoffe
für die anstehende Saison lässt sich
schwer abschätzen.
"Die Datenbasis ist nicht so gut wie die der Vorjahre",
sagte RKI-Präsident Lothar Wieler.
In jeder Influenza-Saison
kursieren andere Varianten,
die Impfstoffe müssen angepasst werden.
Weltweit erhobene Da-
ten der Vorsaison sollen Rückschlüsse
auf die dominantesten Virusstämme er-
lauben. Das Netz von Überwachungsstel-
len sei wegen der Corona-Pandemie aber
teilweise zusammengebrochen, so Wieler.
Wegen der Schutzmaßnahmen habe es zudem
weit weniger Fälle als sonst gegeben.
https://www.ard-text.de/index.php?page=137
Da wird nur das Geschäftsfeld klar gemacht. Die Novafixer arbeiten an einem Kombiimpfstoff
https://www.apotheke-adhoc.de/nachrichten/detail/coronavirus/novavax-kombi-gegen-corona-und-grippe/
Der Kerl von der Goldgrube sicher auch.
PS: die Mafia ärgert sich schon lange darüber, dass das mit der Influenza nicht so angenommen wurde, wie sie es gern gehabt hätten – da wusste noch jeder, dass es nur "vielleicht" und nie gegen die aktuelle Version wirkt. Bei Corona hingegen haben sie alles richtig gemacht. Nicht mal der Name erinnert mehr an "Grippe".
"Da wird nur das Geschäftsfeld klar gemacht. Die Novafixer arbeiten an einem Kombiimpfstoff."
Da denke ich schon seit längerer Zeit und habe das hier auch wiederholt im Forum geäußert.
Werde mich darum nicht mehr gegen Grippe impfen lassen, denn die panschen sich jetzt ein Gebräu zusammen, was genauso unberechenbar sein wird, wie der Coronascheiß.
Vielleicht nehmen sie auch die Restbrühe, die sie nicht los werden und machen daraus "Grippespritzen."
Wer Psychiatern nocht traut, sollte sich mal informieren, wieviel Menschen unrechterweise in der Psychiatrie verbringen.
Inzwischen sind wir im Nazistaat angekommen, mag AA sagen, was er will.
Geschickt gemacht.
Erst hat es den Anschein, als ob er differenziert berichten würde
(in Teilen tut er das ja sogar), äußert Verständnis, um dann doch wieder ins übliche Narrativ zu schwenken. Übliche Taktik halt. Von der faz habe ich eh nichts anderes erwartet.
Und wie man sich in zwei aufeinanderfolgenden Sätzen (die letzten beiden) widersprechen kann, ist mir irgendwie rätselhaft.
@Brian: Solche Psychiater gehören selber in die Therapie, zu einem richtig guten Psychiater. Und die Redakteure der FAZ hätten schon längst allemal in die Klapse, im Gummizellen, eingeliefert werden müssen!
"Und wie man sich in zwei aufeinanderfolgenden Sätzen (die letzten beiden) widersprechen kann, ist mir irgendwie rätselhaft."
Er hat das von Dr.Osten gelernt und nennt das "Wissenschaft": "Bei Christian Drosten ist das anders. Seine Qualität erkennt man daran, dass er eigene, frühere Einschätzungen auch mal korrigiert – das ist echte Wissenschaft und kein Aktivismus."
Meistens "korrigiert" man die frühere Einschätzung offenbar schon im folgenden Satz.
@asdf
Ja, aber Dr. Vollpfosten hat das ja zur Kunstform erhoben, da kann
unser Mini-Me nicht mithalten.
Unsere DauerWelle ist quasi der "Meister-Crasher" (Quizfrage :
aus welchem Film stammt dieser Begriff ?)
@Brian: Nuts !
falls das als Frage gemeint war: "Und wie man sich in zwei aufeinanderfolgenden Sätzen (die letzten beiden) widersprechen kann, ist mir irgendwie rätselhaft."
https://www.youtube.com/watch?v=mznnfmVwBcc
nice week!
Keine Toleranz gegenüber den "Unvernünftigen". In den Gulag mit den Dissidenten. 😉
Aber bitte "emailiert"!
https://www.youtube.com/watch?v=Egq2hjMG_Dk
😉
Bleiben Sie gesund.
Der Lagerkommandant
@Alf
Danke für den Link.
Da ich allerdings nicht bereit bin, die Voraussetzungen um YT gucken zu können, zu akzeptieren, kann ich mir leider keine entsprechenden Videos angucken.
So irre dramatisch finde ich das allerdings nicht 😉
@Brian: Nö, ist es auch nicht. Die schiessen ja schliesslich nicht, diese "Psychotherapeuten" – Trotzdem: Korrekt geht anders! 🙂 Ich zitiere "Lach kaputt, was Dich kaputt macht" – fg
Es ging im Link wohl nur darum, zu verdeutlichen welche Art des abgegebenen Kommentares gemeint sein könnte. Es reicht vollkommen aus etwas amerikanisches Englisch zu verstehen oder gar einen Übersetzer einzusetzen. YT ist nicht zwangsläufig von Nöten. Wohl kein Grund zu üderdrehen. 😉 Ansonsten: Keep the Peace!
Waren wir uns nicht einig Satire als solche zu kennzeichnen wenn es mal schwer wird? Spätestens beim "irgendjemand muss ja anfangen" lag ich lauthals gackernd unterm Tisch.…
Bei folgender Aussage sieht man wie dumm oder naiv er doch ist:
"Die getrennt ausgewiesenen Inzidenzen für Geimpfte und Ungeimpfte sind ein schönes Argument, da sieht man ja sehr eindrucksvoll, was die Impfung bringt."
Abgesehen davon braucht bald das halbe Land einen Psychiater, obwohl die an den eigentlichen Ursachen nichts ändern werden, auch weil sie selber Opfer der Manipulation geworden sind.
Ich empfehle dagegen das Buch "Die Heilkraft buddhistischer Psychologie" von Thich Nhat Hanh.
@ mab
Ist der geimpft?
Widerlicher, manipulativer Sprech! So jemand hat eine Approbation, unfassbar. Labile Menschen sind so etwas/jemanden ausgeliefert.
Später im Interview stellt er sich als tapferer Märtyrer für die „Volksgesundheit“ dar, weil er sich ja so früh hat impfen lassen, „irgendjemand muss ja anfangen“ bzw. „… daß ich Teil einer Versuchskohorte bin“!
Geht‘s noch?
Drostens rumgeeiere im Sinne seiner Auftraggeber wird als wirkliche Wissenschaft (Falsifikation etc. Blablabla) gepriesen bzw. umgedeutet.
Wenn so Typen nicht immensen Einfluss auf Schutzbefohlene hätten könnte man einfach sagen, was für eine bemitleidenswerte Existenz, so aber leider sehr gefährlich!
Ganz üble Erscheinung!
Mit der „Versuchskohorte“ hatte er natürlich recht!
@frat2001: Empathie oder die Bereitschaft zu selbständigem Denken sind weder bei Ärztlichen noch bei Psychologischen Psychotherapeuten Voraussetzung für eine Approbation – noch schlimmer finde ich allerdings sein Bedürfnis nach Selbstdarstellung.
Auch der Satz "Auch wenn sie oft als dumpf dargestellt werden, viele Impfskeptiker sind durchaus kluge Menschen." bedeutet übersetzt ja nur: eigentlich sind Impfskeptiker dumpf – aber es gibt in seiner Praxis natürlich ein paar Ausnahmen.
Man sollte sich immer bewusst sein, dass Psychotherapeuten auch bloß Mediziner sind.
Mehr muss man nicht wissen.
& Tommy: leider sind nicht alle Mediziner! Dieser hier (ist wohl „psychiatrischer“ Psychotherapeut) scheint aber einer zu sein! Umso schlimmer was er hier für einen selbstbeweihräuchernden Sermon er hier absondert!
@frat2001,
korrekt, mein Fehler.Auch Psychologen können sich zum Psychotherapeuten weiterbilden.
Das ist kein Psychotherapeut , sondern ein Psychiater. Das sind die ganz rabiaten.
„Die getrennt ausgewiesenen Inzidenzen für Geimpfte und Ungeimpfte sind ein schönes Argument, da sieht man ja sehr eindrucksvoll, was die Impfung bringt.“ Wenn man die Anzahl der Tests für Geimpfte und Ungeimpfte berücksichtigen würde, wäre man schlauer und würde nicht solche Plattitüden von sich geben…
Hier berichtet einer über seine Erfahrungen mit einem Psychiater während der Krise. Enorm empfehlenswert und sehr gut geschrieben.
https://corona-blog.net/2021/09/03/der-brief-an-meinen-psychiater-ist-ein-buch-welches-sich-an-alle-aerzte-richtet/
"Leif Baltzer@leif_baltzer
11. Sep.
Antwort an @CWoopen
Als Arzt bin ich erschüttert über diese Regelung.
Wir verlassen das Solidaritätsprinzip. Es wird mit „Schuld“ argumentiert.
Wenn wir damit anfangen,begeben wir uns auf einen gefährlichen Pfad.
Raucher, Alkoholtrinkende, Risikosportler, Übergewichtige, HIV-Infizierte, Grippekranke."
https://twitter.com/drswey1
Aufgrund des Artikels habe ich mir Gedanken gemacht wie man eine Spaltung der Gesellschaft effektiv verhindern kann. Bitte jetzt keine Haarspalterei, wenn ich die Worte "Impfung" und "Pandemie" verwende. Darum geht es mir gar nicht…
Wir schreiben das Jahr 2200, die Menschen leben einträchtig miteinander, Kriege sind schon längst passé und das Zusammenleben ist von Fürsorge und Mitmenschlichkeit geprägt. Genauer gesagt verzeichnen wir bereits den Dez. 2220.
Eine Covid219-Pandemie ist voll im Gange und ein Impfstoff dagegen wurde gerade ausgerollt. Der Weltrat, (aus unabhängige Experten) macht sich bereits in dieser Phase Gedanken, wie sie neben der gerechtest möglichen Verteilung, eine Spaltung der Gesellschaft in Geimpfte und Ungeimpfte verhindern kann.
Sie beschließen den kompletten Verzicht auf einen physischen Hinweis. Informationen über dem Impfstatus sollen somit weder auf Papier, noch auf eine Plastikkarte noch auf dem Smartphone verzeichnet werden. Lediglich auf der eCard stehen diese Informationen in verschlüsselter Forum welches nur einem Medizinischen Personal zugänglich sein wird.
Btw., in der perfekten Gesellschaft anno 2200 fragt eigentlich eh niemand danach… 🙂
Viele Grüße,
Walter aka Der Ösi
Na, das ist doch toll, dass er sich bewusst war, Teil einer Versuchskohorte zu sein.
Ziel der Psychotherapie ist es, die Verhaltensauffälligkeiten gegenüber der Gesellschaft zu reduzieren oder abzustellen. Wenn nun die Gesellschaft brav Corona blökt, dann muss der Psychotherapeut das Schäfchen eben auch zum Corona-blöken bringen. Es soll ja nicht auffällig sein. Es will ja auch nicht auffällig sein.
Ob sich die "Patienten" dieser Tatsache so bewusst sind, darf angezweifelt werden. Auf jeden Fall verdient der Mann sicher sehr gut daran. Vielleicht gibt es ja demnächst auch solidarisch finanzierte "Umerziehungsmaßnahmen", um jeden von der Mega-Gefahr des Virus absolut zu überzeugen.
"Inzidenzen für Geimpfte und Ungeimpfte sind ein schönes Argument,"
Er hatte wohl Grippe als Statiskik dran war. Ob man einen solchen Therapeuten wegen Falschberatung verklagen kann? Bei Banken geht das doch auch. (Stichwort; es werden (fast) nur Ungeimpfte getestet und PCR kann keine Infektionen feststellen, vom ct Wert mal ganz abgesehen.)
Zumindest können sich potenzielle Patienten gewiss sein, dass dieser Therpeut entweder auch der Gehirnwäsche zum Opfer gefallen ist oder vorsätzlich falsch berät.
Wenn dann noch das Argument kommt, fast alle im Krankenhaus / ITS sind "Ungeimpfte", frage ich immer; wieviel davon sind denn ein oder zweimal geimpft, also gepieckst und die 14 Tage nach der zweiten "Impfung" sind noch nicht um? (Die gelten auch als Ungeimpft.) Oder wieviele "Ungeimpfte" waren denn vor Corona im selben Zeitfenster im KH/ITS? Dann kommt nix mehr.
Der Gentherapie genüber kritisch eingestellte Menschen mit Drosten überzeugen zu wollen – der war gut, darauf muss man erstmal kommen!
Das mit der unterschiedlichen Bewertung von Sicherheit und Freiheit zwischen Beamten und Selbständigen klingt plausibel.
Psychiatrie und Psychotherapie, grob umrissen:
https://www.youtube.com/watch?v=Uzav2UUCVoA
https://www.youtube.com/watch?v=A2IPF4XngRs
Es gibt andere Psychiater und Psychotherapeuten, die in Sachen Corona und Impfungen sehr viel kompetenter aufgestellt sind. Zum Einen sollte man selbst erst mal ausreichend therapiert sein, bevor man sich anderen Klienten zumutet, zum Anderen setzt eine korrekte medizinische Beurteilung heute immer erst mal ein auch mathematisch hinreichendes Unterscheidungsvermögen zwischen korrekten und verfälschenden Statistiken voraus. Erst wenn man versteht, was derzeit an statistischen Irreführungen und unbewiesenen Behauptungen in Umlauf gehalten wird, kann man sich auch der Frage stellen, wer hier wen in welche Gefahren bringt – und warum.
"Die getrennt ausgewiesenen Inzidenzen für Geimpfte und Ungeimpfte sind ein schönes Argument" … dafür, wie selbst blödeste Statistiktricks immer noch überzeugen, selbst nachdem Skeptiker schon Monate im Voraus vor einer unterschiedlichen Zählweise bei Geimpften und Ungeimpften gewarnt haben.
Seine Qualität erkennt man daran, dass er eigene, frühere Einschätzungen auch mal korrigiert – das ist echte Wissenschaft und kein Aktivismus.
Herrlich.
Er sagt immer alles und das Gegenteil davon. Jammerschade, dass der Begriff Scientologe bereits vergeben ist.
Ist der Psychotherapeut eigentlich Freiberufler oder fest angestellt?
Er bemüht sich ja, allen Seiten gerecht zu werden, ist aber dann zu konform, um wirklich zu verstehen. Die Inzidenzen von Geimpften und Ungeimpften als aussagekräftig zu sehen, ist schon reichlich naiv, dabei fehlt nur ein Gedankenschritt: ach ja, die Geimpften werden ja garnicht mehr getestet…
Dass Drosten es sich zur Kernkompetenz gemacht hat, sich ständig selbst zu widersprechen, um auf nichts festgenagelt zu werden, wertet er als Qualitätsmerkmal. Nun ja.
"Auch wenn sie oft als dumpf dargestellt werden.…eigentlich auch (manchmal?) intelligent!! SO, JETZT REICH´TS!! Ist die erwähnte Frau Brinkmann die Tante mit den Löchern in der Wahrnehmung, resp. im Käse??
Nie habe ich vermutet, dass ich die vor Jahren von mir durchgeackerte Offenbarung des Joh. hier heranziehen würde, aber bei näherer Betrachtung unter aktuell gegebenen Zuständen, gar nicht so abwegig.
Offenb.13.16 das beschriebene Tier erzwingt die Annahme des MALZEICHENS!! FÜR ALLE Menschen. Wer das MALZEICHEN NICHT HAT, wird NICHT mehr
kaufen( oder ähnliches??)können.
Wer es dagegen NICHT ANGENOMMEN HAT, wird mit
CHRISTUS TAUSEND JAHRE HERRSCHEN.
Das Malzeichen des Tieres wird in dem Wikipedia Artikel
als "Die ALLUMFASSENDE ÖKONOMISCHE MACHT deklariert. Hier der Link:
https://de.wikipedia.org/wiki/Malzeichen_des_Tieres#cite_note-Hill,_2002‑4
Wer´s ausfühlicher und für mein Empfinden menschlich gut umsetzbarer Art möchte: Drewermann, Tiefenpsychologie und Exegese, Band 2, ab S.541
Ich empfehle diesem oben zitierten Herrn, seine Thesen nochmal zugunsten DENKENDER MENSCHEN zu reflektieren resp. einen Psychotherapeuten aufzusuchen.
Es steht zu vermuten, dass einige OLIGARCHEN sich die Offenbarung des Johannes als ihr tägliches Gebetbuch zur Vorlage nahmen, zumindest das Kap.13
Mit bislang und auch zukünftig ungeimpften Grüßen !!
Was für ein aufgeblasener, selbstgefälliger und unterbelichteter Dummschwätzer.
Kann man da mit Recht feststellen.
"Wir sind in Deutschland in einer Situation, in der wir ziemlich sichere
Impfstoffe haben und gleichzeitig ein Virus, das durch seine Mutationen immer
aggressiver wird. Deswegen ist es wichtig, Skeptiker zu überzeugen. Das funktio-
niert aber nur, wenn man darauf vertrauen kann, dass man es mit objektiven
Experten zu tun hat, die über objektive Daten und nicht ihre persönliche Meinung
sprechen, zu der sie sich dann möglichst passende Zahlen suchen."
Häh?
Mit seinen kognitiven Dissonanzen wird er keinen "Impf"Heiden überzeugen. Das er das bei sich selbst schafft-allergrößten Respekt, ich könnte das nicht, mir so in die Tasche zu lügen. Oder ist die Umsiedlung in ein ParallelUniversum erfolgreich abgeschlossen?
„Ich weiß nicht, ob das nicht gesamtgesellschaftlich Nebenwirkungen hat, wenn wir Menschen nicht überzeugen, sondern zwingen…“
Da kann ich dem Psychiater mal helfend unter die Arme greifen, denn dieses Rätsel ist schnell gelöst: Das hat welche.