Telegram. Die Vorbilder

»Google und Telegram in Russland zu Geldstrafen verurteilt
… Die Behörden wer­fen den Plattformen unter ande­rem vor, Aufrufe zu nicht zuge­las­se­nen Demonstrationen oder kin­der­por­no­gra­fi­sche Inhalte nicht kon­se­quent ent­fernt zu haben. Netzaktivisten hin­ge­gen kri­ti­sie­ren das Vorgehen immer wie­der als Repression gegen das freie Internet in Russland…«
zeit​.de (8.11.)

»Haft für Lukaschenko-Gegner
… Der Blogger Igor Losik wur­de durch sei­nen kri­ti­schen Telegramm-Kanal „Belarus mit Hirn“ mit über 170.000 Abon­nen­t*in­nen lan­des­weit bekannt. Ende Juni 2020 wur­de Losik fest­ge­nom­men. In Haft war er 40 Tage lang im Hungerstreik. Im ver­gan­ge­nen April wur­de Losiks Kanal für extre­mi­stisch erklärt. Wer dort Informationen publi­ziert, kann straf­recht­lich belangt wer­den. Das gilt seit ver­gan­ge­nem Herbst auch für Abonnent*innen…«
taz​.de (14.12.)

»Hongkong-Proteste: Administrator der Telegram-Gruppe bekennt sich schul­dig in Bezug auf 9 Anklagen wegen Aufwiegelung im Zusammenhang mit gewalt­tä­ti­gen Zusammenstößen 2019«
scmp​.com (29.11.)


»Ministerin will gegen Telegram vorgehen – doch Strafen ignoriert der Messenger einfach

… CSU-Chef Markus Söder for­dert von der Bundesregierung här­te­re Maßnahmen gegen den Messenger-Dienst und erklärt in der „Augsburger Allgemeinen“, wel­che Möglichkeiten es gebe, soll­te der Anbieter nicht kooperieren…

Die neue Bundesministerin für Inneres, Bau und Heimat, Nancy Fraeser [sic] bestä­tig­te kürz­lich, dass der Messenger-Dienst auf die Bußgeldverfahren nicht geant­wor­tet hat. „Das wird die­se Bundesregierung so nicht hin­neh­men“, sag­te sie im Interview mit Zeitungen der Funke Mediengruppe…

Politiker drohen weiter mit Bußgeldern oder Geoblocking

Angesichts der dra­ma­ti­schen Entwicklungen for­dert Thüringens Innenminister Georg Maier ein schnel­le­res Eingreifen. Sollte der Anbieter nicht koope­rie­ren, müss­ten ande­re Maßnahmen ergrif­fen wer­den. In der „Süddeutschen Zeitung“ sagt Maier, dass sonst „Sanktionen wie Bußgelder fol­gen“ müs­sen, anson­sten sei Geoblocking eine der letz­ten Optionen. Damit ist der Ausschluss eines Dienstes in bestimm­ten Regionen gemeint…«
focus​.de (15.12.)

15 Antworten auf „Telegram. Die Vorbilder“

  1. „… CSU-Chef Markus Söder for­dert von der Bundesregierung här­te­re Maßnahmen gegen den Messenger-Dienst …“

    Und ich for­de­re von der Bundesregierung här­te­re Maßnahmen gegen CSU-Chef Markus Söder.

  2. Geoblocking ist ja eine erwart­ba­re Maßnahme, der künf­tig noch wei­te­re im Form von weit­rei­chen­de­ren Internetzensuren hin­sicht­lich Diensten, Inhalten und Herkünften fol­gen wer­den – so wie es im Vorbild China es ja auch usus ist.
    Insbesondere weit ver­brei­te­te Messengerdienste dürf­ten künf­tig mas­si­ven staat­li­chen Kontrollen und v.a. Einschränkungen unterliegen.

  3. "Da der Staat ver­mehrt Telegram im Visier hat zei­gen wir euch in knapp einer Minute nun wie ihr euch mit einem Telegram Proxy-Server ver­bin­det. Ein Proxy-Server ist ein prak­ti­sches System zur Identitätsverschleierung. 

    Falls Telegram in einem Land zen­siert wer­den soll­te könnt ihr dies mit die­sem Tool umge­hen und habt wei­ter­hin Zugriff darauf. "

    https://t.me/AnonymousSchweizOrginal/13974

  4. "WAS TUN, WENN TELEGRAM ZENSIERT WIRD ?

    Es ist unwahr­schein­lich, daß die Regierung die Klarnamen von Durov bekommt um Kritiker jagen zu können.
    Viel wahr­schein­li­cher ist des­halb, daß Telegram über Nacht abge­schal­tet wird, so dass man via deut­sche IP nicht mehr rein kommt.

    Aktiviert euch des­halb schon mal vor­sorg­lich ein paar Proxies.
    Am besten von ver­schie­de­nen Anbietern."

    https://t.me/NachrichtenWelt/6994

    Siehe auch:

    Vorbereitung auf eine Telegram-Sperre
    https://telegra.ph/apolut-12–09

  5. Jede Diktatur, die etwas auf sich hält, hat Geoblocking im Angebot.
    Danach dann ver­mut­lich VPN-Verbot. Die Dinger stö­ren eh nur beim Überwachen.
    Die ersten Schüsse in Richtung Telegram gab es übri­gens schon früh im let­zen Jahr. Dass es bis jetzt gedau­ert hat, ver­wun­dert mich eigent­lich. Wir soll­te alle anfan­gen, uns stän­dig und Massenhaft mit GPG ver­schlüs­sel­te Texte zu sen­den, per Mail, per Messenger usw. – ein­fach nur, um die Idioten zu nerven.

    1. Der lang­sa­me Ablauf dürf­te damit zusam­men­hän­gen, dass die gan­ze Technik für die Politclowns halt nach wie vor "Neuland" ist. Sie wis­sen nicht genau wie sie dem Beikommen sol­len. Wie sonst soll­te es zustan­de­kom­men, dass jemand Bußgeldbescheide in die UAE schickt und sich wun­dert, dass die igno­riert werden?

      Man soll­te aller­dings nicht den Fehler bege­hen sich des­halb in Sicherheit zu wie­gen. Zwar sind vie­le Regulierungsversuche reich­lich hilf­los aber über die letz­ten 10–15 Jahre hat sich vie­les ver­än­dert was die grenz­über­grei­fen­de Durchsetzung von Kontrollmechanismen angeht.

      Telegram ist ein har­ter Brocken aber das Coronathema ist zu groß und zu glo­bal als dass man es als rea­li­stisch davon aus­ge­hen könn­te sich dau­er­haft hin­ter ein paar kor­rup­ten IT Firmen/Regierungen ver­stecken zu kön­nen. Dazu kommt dass wäh­rend Telegram sel­ber in den UAE ansäs­sig ist wahr­schein­lich 99% ihrer Infrastruktur in west­li­chen Ländern steht und dem­nach von heu­te auf mor­gen ein­fach abge­schal­tet wer­den könn­te. Eine Verlagerung in weni­ger koope­ra­ti­ve Gebiete dürf­te schon allei­ne aus Kapazitätsgründen nicht mög­lich sein. Hier soll­te man auch noch beden­ken, dass Telegram wahr­schein­lich eben­falls den nach den Anschlägen von Wien beschlos­se­nen euro­päi­schen Backdoorzwang für E2E Verschlüsselung igno­riert und dem­nach ganz weit oben auf der Abschusslieste ste­hen dürfte.

      Zu der gan­zen Sache gibt es eigent­lich nichts posi­ti­ves zu sagen. Es ist mei­ner Meinung nach völ­lig rea­li­stisch davon aus­zu­ge­hen, dass (mehr oder weni­ger) unre­gu­lier­te Massenkommunikation spä­te­stens Mittelfristig ver­schwin­den wird wenn sich das poli­ti­sche Klima nicht grund­le­gend ändert (was nicht zu erwar­ten ist).

      Man könn­te die Entwicklung zwar wahr­schein­lich ver­lang­sa­men in dem man ver­sucht das schwäch­ste Glied (zen­tra­li­sier­te und beson­ders kom­mer­zi­el­le Betriebsstrukturen) zu ent­fer­nen und auf mög­lichst schwer erkenn­ba­re (weil bei Erfolg auch schnell ille­ga­li­sier­te) Darknetarchitektur aus­weicht aber das schei­tert (zumin­dest im gro­ßen Stil) an der rela­tiv unaus­ge­reif­ten Technik und der ent­spre­chend man­geln­den Benutzerfreundlichkeit (soweit über­haupt Lösungen vor­han­den sind). Das ist natür­lich irgend­wo auch wie­der ein zwei­schnei­di­ges Schwert. Ohne Massennutzung blei­ben die Techniken län­ger unter dem Radar aber ob sich das dann im Großen und Ganzen aus­zahlt kann man auch wie­der bezweifeln.

      TL;DR: Der Kampf um ein "frei­es" Internet ist defak­to lan­ge ver­lo­ren. Wahrscheinlich schon allei­ne des­we­gen weil er rein struk­tu­rell im abso­lu­ten Sinn nicht gewinn­bar war und die Technik die not­wen­dig wäre um ihn gewinn­bar zu machen oder zumin­dest Zeit zu kau­fen exi­stiert besten­falls in den Ansätzen. Wenn hier kein grund­le­gen­des Umdenken statt­fin­det wird es bald ziem­lich "dun­kel"

      P.S.: Mit GPG wird man kaum jemand all­zu­sehr ärgern. Selbst wenn man davon aus­geht, dass die Schlüssel (zumin­dest heu­te – es wird ja alles bis zum Sankt Nimmerleinstag gespei­chert) nicht knack­bar sind blei­ben die Metadaten völ­lig offen und die sind unterm Strich fast wert­vol­ler als die tat­säch­li­chen Inhalte. Auch auf VPNs wür­de ich mich nicht wirk­lich ver­las­sen. Die haben eben­falls das Problem der zen­tra­li­sier­ten Infrastruktur und für einen viel­leicht zwei­stel­li­gen Eurobetrag kann man kaum erwar­ten, dass die Firmen im Ernstfall (Anfrage mit gewis­sem "Nachdruck") auch nur ein­mal über­le­gen bevor sie die gefor­der­ten Informationen beschaf­fen (soll­ten sie die nicht sowie­so von vorn­her­ein haben).

  6. Telegram ist ein rus­si­scher Messenger mit Sitz in Dubai. Und das nicht seit gestern. Dass Rechte, die eine Nähe zu Russland auf­wei­sen, die­sen Dienst geka­pert haben, ist lan­ge bekannt. 

    Ich wür­de mich von einem rus­si­schen Dienst fern­hal­ten, schließ­lich will ich mei­ne Daten nicht gera­de dort haben. Es gibt Signal, Threema, Wire (das sind die, die ich ken­ne) – alle ver­schlüs­selt. Signal ist bereits ziem­lich ver­brei­tet, es muss nicht Telegram sein.

    1. @Nina-sanviovese:

      Es gibt sicher­lich genug Argumente gegen Telegram (auch tech­ni­scher Natur) aber sie haben sich nun­mal als (zumin­dest rela­tiv) stand­fest erwie­sen. Wer wel­chen Dienst betreibt ist dabei erst­mal rela­tiv egal. Vertrauenswürdig ist kei­ner und fal­len wer­den sie sobald sie ins Visier gera­ten frü­her oder spä­ter alle. Ich per­sön­lich benut­ze gar kei­nen davon und stecke dem­nach nur bedingt in den Details aber es geht in erster Linie mal dar­um wel­chen Gesetzen die Betreiber unter­lie­gen. Jegliche Presenz in der EU ist dabei ein kom­plet­tes No-Go (vorr­aus­ge­setzt man möch­te kei­ne zwangs­ver­wanz­te Software). Eine US Presenz dürf­te ähn­lich wenig wün­schens­wert sein. Wenn nicht auf Grund der NSA Aktivitäten und ihren Gag-Orders dann immer­noch auf Grund der nähe zur EU. Ich las­se mich ger­ne berich­ti­gen aber ich glau­be Telegram ist der ein­zi­ge Dienst der nach die­sen Kriterien nicht sofort durchfällt.

  7. Früher ging es nur ein­di­men­sio­nal, man hör­te " Feindsender" unter Höchststrafe. Heute schaut man Event 201, Filme über den Schweinegrippen- Hoax, kann den "Great Reset" von Schwab lesen und sich umfas­send ver­net­zen und den­noch tut sich noch viel zu wenig dage­gen. Die Mehrheit schweigt und blickt nicht durch!
    Deutschland und Österreich sind in Europa wohl die tota­li­tär­sten Länder von allen: Österreichische und deut­sche Regierungen sind wegen COVID „ver­rückt gewor­den“, sagt einer der Erfinder der mRNA- Technologie Robert Malone ⚠️✋⚠️✋‼️

    https://​uncut​news​.ch/​o​e​s​t​e​r​r​e​i​c​h​i​s​c​h​e​-​u​n​d​-​d​e​u​t​s​c​h​e​-​r​e​g​i​e​r​u​n​g​e​n​-​s​i​n​d​-​w​e​g​e​n​-​c​o​v​i​d​-​v​e​r​r​u​e​c​k​t​-​g​e​w​o​r​d​e​n​-​s​a​g​t​-​d​e​r​-​e​r​f​i​n​d​e​r​-​d​e​r​-​m​r​n​a​-​i​m​p​f​s​t​o​f​f​t​e​c​h​n​o​l​o​g​ie/

  8. Wer noch­mal sind hier die Verschwörungstheoretiker!? Was die der­zeit mit Telegram ver­an­stal­ten ist so lächer­lich daß es schon weh­tut. Der Staat und sei­ne Knechte sind es näm­lich sel­ber die hier so einen Zirkus machen.

  9. Die Spatzen vom Dach dür­fen auch nicht mehr frei zwitschern.

    "Twitter wird die­je­ni­gen bestra­fen, die behaup­ten, dass geimpf­te Menschen COVID ver­brei­ten kön­nen [UPDATE]
    Michelle Jones – 15. Dezember 2021"
    https://​insi​der​pa​per​.com/​t​w​i​t​t​e​r​-​b​a​n​-​v​a​c​c​i​n​a​t​e​d​-​p​e​o​p​l​e​-​c​a​n​-​s​p​r​e​a​d​-​c​o​v​id/

    "Twitter ver­bie­tet Leute, die tweeten, dass geimpf­te Menschen COVID ver­brei­ten können

    Reclaim the Net ist auf­ge­fal­len, dass Twitter in aller Stille eini­ge Änderungen an sei­nen Regeln für Beiträge zu COVID vor­ge­nom­men hat, dar­un­ter auch Aussagen, dass geimpf­te Menschen das Virus ver­brei­ten können."

    (alt)
    "COVID-19 Politik der irre­füh­ren­den Informationen
    Übersicht"
    https://​web​.archi​ve​.org/​w​e​b​/​2​0​2​1​1​2​0​2​1​7​2​5​4​3​/​h​t​t​p​s​:​/​h​e​l​p​.​t​w​i​t​t​e​r​.​c​o​m​/​e​n​/​r​u​l​e​s​-​a​n​d​-​p​o​l​i​c​i​e​s​/​m​e​d​i​c​a​l​-​m​i​s​i​n​f​o​r​m​a​t​i​o​n​-​p​o​l​icy

    (neu)
    "COVID-19 Politik der irre­füh­ren­den Informationen
    Übersicht
    Dezember 2021"
    https://​help​.twit​ter​.com/​e​n​/​r​u​l​e​s​-​a​n​d​-​p​o​l​i​c​i​e​s​/​m​e​d​i​c​a​l​-​m​i​s​i​n​f​o​r​m​a​t​i​o​n​-​p​o​l​icy

    1. @Benjamin: Bitte auch das Update dort lesen: "Nach Berichten über die COVID-19-Richtlinie von Twitter änder­te die Plattform das Wort "Virus" in "Impfstoff" in dem genann­ten Punkt".

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