Unter diesem Titel versucht ein dpa-Artikel am 26.7. zu retten, was zu retten ist. Karl Lauterbach sieht dabei nicht gut aus, eine 90-jährige Impflücke kommt auch vor:
»Der Bundesgesundheitsminister rät dazu, doch einige Fachleute winken ab. Brauchen gesunde Erwachsene derzeit einen zweiten Corona-Booster? Manche Experten halten das sogar für kontraproduktiv. Umso wichtiger ist es, die Argumente beider Seiten zu kennen.
Berlin (dpa) – Wer derzeit über eine zweite Booster-Dosis der Corona-Impfung nachdenkt, kann schnell den Durchblick verlieren: Die Ratschläge aus Politik, Behörden und von der Ständigen Impfkommission (Stiko) unterscheiden sich. Ja was denn nun?
Wer empfiehlt was?
Die für Impfempfehlungen in Deutschland zuständige Stiko hält eine zweite Auffrischimpfung bisher nur für Teile der Bevölkerung für sinnvoll: etwa für Menschen ab 70 Jahren, Patienten mit unterdrücktem Immunsystem, Pflegeheimbewohner und Personal medizinischer Einrichtungen. Weitere Fachleute stärkten der Stiko in den vergangenen Monaten bei dieser Frage den Rücken.
Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach (SPD) hingegen drängt immer wieder auf mehr Viertimpfungen und brachte diese zuletzt für alle gesunden Erwachsenen ins Spiel. Dann sind da noch zwei EU-Behörden: ECDC und EMA riefen die Mitgliedsstaaten auf, zweite Booster schon ab 60 Jahren anzubieten. Stiko-Chef Thomas Mertens hatte daraufhin angekündigt, das Gremium werde sich «relativ bald» zu einer möglichen Erweiterung der bestehenden Empfehlung äußern.
Wie begründet Lauterbach seinen Rat für unter 60-Jährige?
Wolle man den Sommer ohne Risiko einer Erkrankung genießen, würde er die zweite Auffrischimpfung – «in Absprache natürlich mit dem Hausarzt» – auch Jüngeren empfehlen, sagte Lauterbach kürzlich dem «Spiegel». Mit der zweiten Booster-Impfung habe man «eine ganz andere Sicherheit». Er argumentiert mit einem für ein paar Monate deutlich verringertem Infektionsrisiko und deutlich geringerem Long-Covid-Risiko.
Was sagen Kritiker dieser Forderung?
Der Virologe Mertens sagte der «Welt am Sonntag», er kenne keine Daten, die den Ratschlag von Lauterbach rechtfertigten. «Ich halte es für schlecht, medizinische Empfehlungen unter dem Motto «viel hilft viel» auszusprechen». Die EU-Behörden ECDC und EMA hielten fest, dass es derzeit keine klaren epidemiologischen Beweise gebe, die die Gabe zweiter Booster bei immungesunden Menschen unter 60 Jahren stützen – es sei denn, Patienten hätten gesundheitliche Schwachstellen.
Was sind die Argumente gegen Lauterbachs Rat?
Aus Sicht mehrerer Immunologen reichen für gesunde Erwachsene unter 60 die bisher von der Stiko empfohlenen drei Corona-Impfungen, um ein stabiles immunologisches Gedächtnis aufzubauen. Es biete in der Regel zumindest Schutz vor schwerer Erkrankung, Krankenhaus und Tod. Absoluten, langanhaltenden Schutz vor Infektion bringe jedoch auch Dosis vier für diese Gruppe nicht. Wer zum Beispiel vor dem Urlaub keine Ansteckung mehr riskieren wolle, solle sich etwa durch Maske, Abstand und Kontaktreduktion schützen, rät Carsten Watzl, Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Immunologie. Auch Epidemiologe Hajo Zeeb geht von einem allenfalls geringen Vorteil der zweiten Booster-Impfung für unter 60-Jährige aus, insbesondere wenn Menschen auch noch zwischenzeitlich erkrankt waren…
Kann die vierte Dosis auch anderweitig kontraproduktiv sein?
Stiko-Mitglied Bogdan sagt, dass es zur Frage des möglichen Schadens von zusätzlichen, klinisch nicht angezeigten Impfungen bisher für die Covid-Impfstoffe keine umfassenden immunologischen Untersuchungen gebe. Manche Experten verweisen zwar darauf, dass etwa von wiederholten Impfungen etwa gegen Pocken oder Influenza keine negativen Effekte bekannt seien – ebenso wenig bei den Einzelfällen, in denen sich Menschen etliche Male gegen Covid-19 impfen ließen.
Jetzt bitte Klartext: Sollte ich mir den zweiten Booster holen?
Auch wenn es unbefriedigend ist: Zum jetzigen Zeitpunkt kann man diese Frage nicht pauschal beantworten. Es hängt auch davon ab, wie gut das Immunsystem des Einzelnen auf die ersten drei Impfungen reagiert hat. Der Immunologe Andreas Thiel von der Berliner Charité sagt, für «manche wenige» Menschen unter 60 könnte die vierte Impfung essenziell sein – allerdings könne man die nicht einfach erkennen. Für die meisten in dieser Altersgruppe sei eine vierte Dosis dagegen nicht wirklich essenziell. «Jeder muss diese Frage für sich selbst beantworten.»…
Der Hamburger Intensivmediziner Stefan Kluge berichtete auf Twitter, dass leider immer wieder Risiko-Patienten mit unvollständiger Corona-Impfserie aufgenommen würden: Jüngst etwa eine mit Sars-CoV‑2 infizierte 90-Jährige, die nur einmal geimpft worden sei. «Diese Impflücken sollten jetzt geschlossen werden», appellierte er.«
Ob das einer der Fälle war, über die er im Februar so sprach?
»In der Omikron-Welle häufen sich auf Normalstationen des Universitätsklinikums Hamburg-Eppendorf (UKE) die Fälle von Menschen, die positiv auf Corona getestet, aber aus völlig anderen Ursachen dort in Behandlung sind. Das berichtet der Direktor der UKE-Klinik für Intensivmedizin, Stefan Kluge.
In Daten zur Covid-19-Krankenhausbelegung dürften solche Zufallsfunde trotzdem oft auftauchen – in den nackten Zahlen nicht zu unterscheiden von Patienten mit zum Beispiel einer eher für Covid-19 typischen schweren Lungenentzündung oder Lungenversagen. „Es wird bisher nicht getrennt erhoben, ob ein Patient mit oder wegen Sars-CoV‑2 behandelt wird“ sagte Kluge…
Wie groß der Anteil an zufällig positiv getesteten Patienten bundesweit bereits ist und noch werden könnte, lässt sich nicht mit Gewissheit sagen. Kluge sieht vor allem Normalstationen betroffen. Erhebungen im Ausland seien dort auf Anteile von über 50 Prozent der Fälle gekommen, die mit und nicht ursächlich wegen Covid-19 behandelt wurden. Auf Intensivstationen seien es wohl deutlich weniger.«
Siehe dazu Nebendiagnose Corona – in mehr als 50 Prozent.
Ein entscheidender Grund dafür sich nicht weiter impfen zu lassen ist, daß der sog. Gesundheitsminister die Impfung empfiehlt. Er ist weder Fachmann noch hat er Ahnung von Medizin.
„Schutz vor Krankenhaus“ finde ich immer noch am besten. Wenn ich mir vorstelle, dass es die Coronasause nicht gegeben hätte und jemand hätte ohne das ganze Finanz- und PR-Höllen-Bollwerk ein Medikament auf den Markt gebracht, das vor Krankenhaus schützt … wie wäre das wohl angekommen?
@Sofie
Neimand hat die Absicht, Menschen gesundheitlich zu versorgen. Und auch nicht mit Wohnungen, Nahrungsmitteln und Trinkwasser. Und auch nicht mit Energie.
MFG
Jetzt, wo die Injektions-Inquisitoren in der Defensive sind, entdecken unsere Meinungsmacher plötzlich die Ausgewogenheit, und wollen beide Seiten zu Wort kommen lassen.
Zwei Jahre war für die jeder ein Aussätziger, wer auch nur leiseste Zweifel an der Gen-Behandlung äußerte.
Es wird darüber diskutiert, ob die vierte (!) „Impfung“ sinnvoll ist oder nicht. Bei den drei davor steht das natürlich außer Frage. Und eigentlich besteht lediglich Uneinigkeit darüber, ob der vierte Stich für alle schon jetzt fällig ist, oder ob man noch ein wenig warten kann. Aber dass er kommen muss, darüber herrscht doch im Grunde wieder Einigkeit.
Deswegen sind das doch nur Scheindiskussionen. Denn der generelle Nutzen der „Impfungen“ wurde und wird nie in Frage gestellt. Und wahrscheinlich auch in Zukunft nicht.
"Brauchen gesunde Erwachsene derzeit einen zweiten Corona-Booster?"
Ich würde eher die Frage stellen: Braucht Deutschland einen zwangskranken Gesundheitsminister, der im Angstwahn steckt?
bei uncutnews.ch liest man, 3 Ärzte nach 4. schuss hintereinander gestorben. shedding rote blutkörperchen werden 8 oder 4 eckig. graphen kann übertragen werden ebenso wie spikes dr. jane ruby … keine frage – impfen lassen ist doch klar. zuerst alle mp, alle gesundheitsminister, kanzler, grüne, rote, linke, buschmann und die cdu/csuler die für die impfpflicht stimmen zuerst. montgomery, tedros, gates, fauci, soros, clinton, rockefeller, blackrock, state street, vanguard chefs und aktionäre, klaus schwab und seine muse . ran an den jab. am besten wöchentlich, damit wir bald ruhe haben
@123: Echt besser: https://www.youtube.com/watch?v=4plqh6obZW4
https://www.infosperber.ch/gesundheit/man-sollte-die-mrna-impfstoffe-gezielt-und-sparsam-einsetzen/
https://report24.news/spiegel-interview-deutscher-general-will-im-herbst-50–60-millionen-menschen-impfen/
https://twitter.com/AFierlafijn/status/1551228362731003910/photo/1
@Petra Steingen: Wo noch mal steht das mit der "Militarisierung des Gesundheitswesens" die im “Great Reset” Klaus Schwabs gefordert" wird? Oder reicht es bei report24, Glaubenssätze zu wiederholen, auf daß etwas hängen bleibe? (War eine rhetorische Frage.)
Der Spiegel-Artikel war hinter der Bezahlschranke,
report24 hatte ihn aufgegriffen und erläutert.
"Militarisierung des Gesundheitswesens" stammt tatsächlich nicht von Klaus Schwab
"Militarisation of the health sector" ist ein alter Begriff,
einfach mal eingeben
Ist ihm wohl "in den Mund gelegt" worden
Beim Rumsuchen sind mir dann doch noch einige Meldungen aufgefallen:
https://www.investmentwatchblog.com/un-announces-klaus-schwab-of-the-wef-and-un-gen-sec-have-signed-an-agreement-to-accelerate-agenda-2030/
UN gibt bekannt, dass Klaus Schwab vom WEF und der UN-Generalsekretär eine Vereinbarung zur Beschleunigung der Agenda 2030 unterzeichnet haben
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https://www.lifesitenews.com/news/world-economic-forum-and-communist-china-pledge-to-deepen-cooperation/
World Economic Forum and Communist China pledge to ‘deepen’ cooperation
In the virtual meeting, Schwab and the Chinese official applauded their four-decade effort to help 'reform' China into the nation it is today.
Weltwirtschaftsforum und das kommunistische China versprechen eine "vertiefte" Zusammenarbeit
Bei dem virtuellen Treffen lobten Schwab und der chinesische Beamte ihre vier Jahrzehnte währenden Bemühungen, China zu der Nation zu machen, die es heute ist.
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https://thenationalpulse.com/2022/07/20/gates-foundation-funds-chinas-science-ministry/
RECEIPTS: Bill Gates’s Foundation Just Paid for The Chinese Communist Party to Recruit Foreign Scientists.
EMPFÄNGE: Bill Gates' Stiftung hat gerade die Kommunistische Partei Chinas für die Anwerbung ausländischer Wissenschaftler bezahlt.
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https://www.youtube.com/watch?v=cZo7X5YGJHg
Tja, der meint das wohl ernst
@Petra Steingen: Bitte mal ganz lesen, was da wenig überraschend unter der reißerischen Überschrift wirklich steht in "The National Pulse"! Was meint Gates also ernst? Die freie westliche Wissenschaft an die chinesische KP zu verhökeren? Wir werden demnächst wahrscheinlich erfahren, daß Gates schon in seiner Garage Maos rote Bibel las.
Wenn ich schon lese "wozu 'Experten' raten", erübrigt sich für mich
das Lesen des weiteren Textes.
Und Ratschläge von selbsternannten Fachidio…äääh ‑menschen
brauche ich auch nicht.
Wie wär's denn ab und zu mal damit, den eigenen Verstand zu
benutzen ? Ich weiß, das ist eine nicht unerhebliche Herausforderung…
"Streiten" sie um den korrekten Zeitpunkt der vierten Impfung, damit alle vergessen das man generell mal über die Impfung streiten sollte?
Die Impfung ist also im Alltag als selbstverständlich angekommen?
Nö. Hätten sie gerne.
@Petra Steingen:
"Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt" klingt ja allerliebst. (Ich hoffe, daß das jetzt nicht kulturell übergriffig ist.)
Für die Headlines kann ich nix
Dass man mit 100 000 Dollar nicht "die freie westliche Wissenschaft an die chinesische KP zu verhökeren" kann, ist wohl klar.
Gebe ich
bill gates funds the Ministry of Science and Technology of the Communist Party of China
kriege ich etliche Ergebnisse
auch von ussanews.com
Komme ich aber nicht rein
Die Zahlung scheint aber stattgefunden zu haben
https://www.gatesfoundation.org/about/committed-grants/2022/06/inv045733
Sonst alles gut?