Diese Frage ist ohne Häme oder Besserwisserei gemeint. "Auch wenn wir das Ziel, eine Million Mitbürger zu mobilisieren, nicht erreichen konnten, haben viele Mitbürger Zivilcourage gezeigt und sich für das Volksbegehren eingetragen." Da wird mehr kommen müssen, um mit Einschätzungen wie der auf augsburger-allgemeine.de vom 28.10. umgehen zu können:
»Das unsinnigste Volksbegehren aller Zeiten ist in vollem Umfang gescheitert. Was als erklärter Angriff auf das demokratische System begann, endete mit einem doppelten Sieg für die Demokratie.
Noch nie hat ein Volksbegehren weniger Unterstützer bekommen
Zweitens hat das Ergebnis gezeigt, dass eine überwältigende Mehrheit der Bürger im Land sich von den weitverbreiteten Verschwörungstheorien, die hinter dem Volksbegehren steckten, nicht beeindrucken lässt. Noch nie hat in der Geschichte des Freistaats Bayern ein Volksbegehren weniger Unterstützer bekommen als in diesem Fall. Das beweist: Der Unmut über das demokratische System ist weitaus kleiner, die Zufriedenheit mit den demokratischen Parteien, die den Landtag bilden, ist weitaus größer, als die Kritiker des Systems glauben machen wollen…«
Klar ist das gehässig und unsachlich. Helfen kann da nur eine offene Analyse. Ein "Weiter so", wie es die Parteivorsitzenden der "Basis"nach der Bundestagswahl verkünden (s. diebasis-partei.de), leistet das nicht.
Gerade in Zeiten zunehmender Ablehnung der Corona-Politik und der Notwendigkeit des Rumeierns für die Regierenden gilt es zur Kenntnis zu nehmen: Das Engagement gegen die "Maßnahmen" in parteipolitischem Sinne fällt damit nicht zusammen. Menschen bewegen andere Themen mehr, als den AktvistInnen lieb ist. Das heißt mitnichten, daß sie für Kritik nicht zu gewinnen wären. Ihre parteipolitischen Präferenz geben sie aber offensichtlich dafür nicht auf.
Warum haben kritische Menschen nicht unterschrieben? Weil sie Angst haben, sich mit ihrer Unterschrift direkt auf eine "Feindesliste" einzutragen.
Ist halt ein Unterschied, ob man auf einem Stimmzettel in geheimer Wahl abstimmt oder sein "dafür" per Unterschrift in einer Liste bekundet.
Man darf nicht vergessen: Volksbegehren sind keine geheime Wahl. Welcher Nicht-Querulant will schon seinen Ruf und vielleicht noch mehr verlieren, wenn er persönlich auf dem Rathaus vorstellig wird, um so ein gewichtiges Thema zu unterstützen? Sich für bessere Lebensbedingungen von Meerschweinchen einzusetzen, ist wesentlich unproblematischer.
Wer zählt eigentlich die Unterschriften? Und wer prüft, daß die Zählung korrekt war?
Und außerdem: Was hätten die Neuwahlen gebracht? Bestimmt keine wesentliche Änderung.
Klar, nach diesem schwachen Ergebnis kann sich der Söder bestätigt fühlen und wieder die Sau rauslassen.
@ Thomas Traber: Ja es ist unbequem und man geht aus der Deckung – und? Alle reden immer von Zivilcourage, das ist sie!
Ich habe unterschrieben und es kümmert mich einen Dreck, was die Leute im Rathaus von mir halten. Ich bin ein freier Bürger und passe in keine der Schubladen wie sie die Augsburger polemisch aufzählt.
Solange Menschen nur meckern und nicht die Eier haben, Gesicht zu zeigen und gerade zu stehen, wird sich nichts ändern. Diese Duckmäuser sollen dann aber bitte einfach die Klappe halten und mit „ihrem“ System kuschen.
Zum Artikel: Das Ergebnis könnte auch deshalb so „klar“ sein, weil es so klar gemacht wurde. In dieser Republik, wo lügen/täuschen/betrügen quasi die Kernkompetenzen der Politik sind, stelle ich die Korrektheit des Ergebnisses doch sehr in Frage.
Es muss mehr solcher Volksbegehren geben, das ist Demokratie. Sich alle paar Jahre zur Wahl schleppen, das kleinere Übel zu wählen und dann wieder abtauchen ist es nicht.
Da wird ja aus allen Rohren geschossen und "geframed".
Das riecht, als hätten sich einige Leute in die Hosen geschissen. Souverän geht anders.
"Die Gedanken der herrschenden Klasse sind zu jeder Zeit die herrschenden Gedanken d.h. jene Klasse welche die herrschende materielle Macht der Gesellschaft ist, ist zugleich ihre herrschende geistige Macht. Die Klasse die die Mittel zur materiellen Produktion zur Verfügung hat disponiert damit zugleich über die Mittel zur geistigen Produktion so daß ihr zugleich im Durchschnitt die Gedanken jener denen die Mittel zur geistigen Produktion abgehen unterworfen sind. Die herrschenden Gedanken sind nichts weiter als der ideele Ausdruck der herrschenden Verhältnisse, die in Gedanken gefassten herrschenden materiellen Verhältnisse, also der Verhältnisse die die herrschende Klasse zur herrschenden machen also die Gedanken ihrer Herrschaft.
Die Individuen, welche die herrschende Klasse ausmachen haben unter anderen auch Bewußtsein und denken daher insofern sie als Klasse herrschen und den ganzen Umfang einer Geschichtsepoche bestimmen, versteht es sich von selbst, das sie dies in ihrer ganzen Ausdehnung tun, also unter anderen als Denkende, als Produzenten von Gedanken herrschen, die Produktion und Destribution ihrer Gedanken ihrer Zeit regeln so daß ihre Gedanken die herrschenden Gedanken ihrer Zeit sind"
(Karl Marx Die Deutsche Ideologie, 1845, MEW Band 3 S. 46. (Ausgabe 1978)
Nichts neues seit 1845 also …
Bombe!
Einen wundervollen und schönen Guten Morgen erstmal. Corona ist wichtig, aber nicht Alles.
https://www.youtube.com/watch?v=Q45yicposyI
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Corona-Intensivbetten-Belegung-am-Schwellenwert,corona8992.html
https://www.ndr.de/nachrichten/info/sendungen/kommentare/Kommentar-Zeit-fuer-das-Ende-des-Alarmismus‑,corona8980.html
@Florian, Danke für den link.
Herr Prantl prangert zwar die Grundrechtseinschränkungen an, aber ansonsten stochert er ganz schön im Nebel.
„Sogenannte Impfdurchbrüche sind unangenehm, aber nicht gefährlich. Das Virus bedroht vor allem die Ungeimpften.“
Dazu merke ich an: Auf das Virus warte ich jetzt schon 19 Monate, während die „Ge*mpften“ da offenbar schneller drankommen. Menno.
Ich auch. Ich bin jetzt zwei Monate mit der Bahn zwischen Berlin und Köln hin und hergereist und fühle mich immer noch fit.
Hier wird so getan, als waere die Zahl der Unterstueter des Volksbegehrens waere um Groessenordnungemn gerimger als bei jedem anderen Volksbegehren in Bayern. Zwar ist es die geringste Anzahl an Unterstuetzern bei Volksbegehren i Bayern, aber so weit weg von anderen Ergebnissen war es nicht.
So gab es unter den 22 Volksbegehren in Bayern seit 1967 mehr als ein Drittel (8 von 22) mit wenger als 5% Zustimmung, darunter eines mit nur 2,3% Zustimmung, was nun wahrlich nicht viel mehr als die 2,15% Zustimmung bei diesem Volksbegehren waren.
Desweiteren ist das Framing in dem Bericht fat unertraeglich. Nein, es waren mit Sicherheit nicht nur Querdenker, AfD und rectsradikale, die das Volksbegehren unterstuetzten. So etwas zu unterstellen, ist mit Frechheit noch beschoenigend bezeichnet, genau wie die Bezeichnung "unsinnigstes Volksbegehren aller Zeiten". Es war auch mitnichten ein Angriff auf ie Demokratie, sondern das genaue Gegenteil, vergleichbar mit einem Misstrauenvotum (einem etablierten Mittel zur vorzeitigen Abloesung von politischen Wuerdentraaegern, das wohl niemals jemand allgemein als Angriff auf die Demokratie bezeichnen wuerde), nur dass es hier die gesamte Landesregierung und nicht nur Einzelpersonen betrifft, weil die gesamte Landesregierung Bayerns in der "Pandemie" auf ganzer Linie versagt hat (mit unsinnigen und teils unwirksamen Massnahmen, grundgesetzwidrigen Einschraenkungen, Verstrickungen von Politikern in "Maskendeals", etc). Nein, dass es auf Bundesebene nicht besser aussieht, ist keine Entschuldigung fuer dieses mehr als anderthalb Jahreandauerndes Totalversagen.
Ausserdem kann ich mir vorsstellen, dass viele Personen sich durch Angst vor Konsequenzen zur Nichtunterstuetzung entschlossen haben. Wenn bereits Aerzte wegen "Maskenattesten" mit Hausdurchsuchungen, Beschlagnahmungen von Unterlagen, Praxisschliessungen, etc. zu rechnen haben, weil das ausstellen eines Attestes bereits als Verdachtsmomentausreicht, womit hat denn evt. ein Unterstuetzer dieses gescheiterten Volksbegehrens zu rechnen? Evt. die "Aberkennunng des Impfnachweises"? Verdacht auf Steuerhinterziehung? An einen "Pranger der Vwerschwoerungstheoretiker" gestellt zu werden? Um die Meiunngsfreiheit ist es in diesen Tagen ohnehin schon schlecht genug bestellt …
Kurzum: in Meinen Augen ist ieser Artikel der "augsburger allgemeinen" mehr als unterirdisch. Aber vielleicht faengt ja das Narrativ doch schon an, etwas zu broeckeln …
Die Liste bisheriger Volksbegehren in Bayern ist hier zu finden:
https://bayern.mehr-demokratie.de/volksbegehren/liste-volksbegehren-in-bayern/
AA = Augsburger Allgemeine, wörtlich:
„ Erstens wurde den Initiatoren – darunter mutmaßlich viele Querdenker, Reichsbürger, Esoteriker und Anhänger der AfD – das Argument genommen, ihre staatskritischen Meinungen würden unterdrückt.“
Es geht bei den v. g. Gruppen nicht um Staatskritik,
sondern um Maßnahmen-Kritik, also um Regierungs-
Kritik.
Das sollte hier nicht verwechselt werden.
Eine Staatskritik äußert sich dahin, dass es möglich ist, den Ausnahmezustand / Situation (Krieg) überhaupt ausrufen zu können.
Nach meinem Kenntnisstand hat niemand die
Ausnahmezustand / Situation-Möglichkeit, sondern nur die Maßnahmen – z. B. aufgrund fehlender Daten und damit fehlender Fakten – kritisiert.
Im Klartext:
Wer auf dem Boden einer Verfassung steht, der / die /
das steht auf KRIEG (Ausnahmezustand).
Sofern ca. 60% – 70% "geimpft" sein sollten, haben diese zunächst wenig Gründe, sich an einem solchen Volksbegehren zu beteiligen. 2G und 1G macht es möglich, mit zwar menschenunwürdigen Kontrollen und Sicherheitsmaßnahmen, aber sie dürfen ein temporäres Gefühl einer Normalität genießen. Neuer Normalität. Das Erwachen kommt, wenn das Impfabo zuschlägt. Und dies wird erfolgen. Derzeit wird die Bevölkerung hierzu abgerichtet.
Protest und Widerstand muss aus allen gesellschaftlichen Schichten in sehr großer Zahl kommen. Die Propaganda und die Angst vor medialer, sozialer und wirtschaftlicher Ausgrenzung bis hin zu physischem Zwang (Breitner Tafel als Beispiel, Lebensmittel mit 2G, Ansichten Chomsky zum Impfzwang etc.) wirkt. Kein totalitäres System kommt ohne die Erzeugung und Aufrechterhaltung von Angst aus. Diese wird seit mehr als einem Jahr massivst produziert, und zwar nicht die gegen das Virus, sondern die als Opfer von Repression zu enden.
Auch wenn`s wehtut: Wir sitzen bisweilen selbst in einer Confirmation-Blase und sollten öfter mal einen Blick nach draussen wagen. Da kippen die Leute nämlich nicht massenhaft nach der "Impfung" um (was nicht heisst, dass die "Impfung" nicht extrem schädlich sein kann bzw. ist) und ein grosser Teil des Volkskörp.. äh, des Volkes, geht mit der Totalitarisierung ihrer Staatsform im Grunde d`accord. Das ist zwar alles gruselig und enorm ermüdend, aber leider Realität. Dennoch gibt es keine schlauere Option als weiterzumachen. Unrealistisch positive Autosuggestion hilft da allerdings nicht wirklich. Ermüdung ist ebenso zu erwarten wie kontraproduktiv. Selber habe ich bereits etwas den Corona-Ausschuss fallen lassen… und ich habe den Eindruck, da bin ich nicht alleine. Vielleicht liegt das aber auch an den eierigen Gästen in letzter Zeit.
Wieviele abberufungen deslandtages in Bayer hat es schon gegeben? Und Wieviele bürger würden bei anderen Volksbegehren aktiv und haben Listen in ratgausern unterschrieben. Ohne Vergleiche kann man den Erfolg nicht quantifuzieren und in einer Demokratie reicht manchmal nur Qualität… Heisst die Menschen (ein Teil) sind so unzufrieden, daß der Landtag a berufen werden sollte.… Die Zeichen der Zeit werden schon lange nicht mehr verstanden
Konkrete Forderungen z.B. keine Masken oder evidenzbasierte Maßnahmen, hätten vermutlich besser gewirkt, und eine bessere Diskussion ergeben. Man kann jederzeit ein neues Volksbegehren starten, es wird nicht das letzte sein.
Ich glaube nicht, dass Söder sich bestätigt fühlt. Der hat darauf gewettet, dass er den Macher und Wellenbrecher spielen kann, er müsste dafür allerdings die Berge abtragen, denn da regnet es ab.
Die ganze Politik scheint darauf gewettet zu haben, dass diesen Winter Corona verschwindet, da macht ihnen die Erkältungssaison zusammen mit den Schrott-Tests, die Lungenentzündungen und der Pflegenotstand wie jedes Jahr offensichtlich einen Strich durch die Rechnung. Von interessierter Seite wird das genutzt für weitere Überwachungsmaßnahmen und den Versuch der Einschüchterung Ungeimpfter.
Die Leute sind gefangen in "man muss was tun", "man kann das nicht so laufen lassen". Es ist die pure Hilflosigkeit. In einigen Bezirken in Bayern haben sie die OP-Maske wieder mit der FFP2 Maske ausgetauscht. Eine sinnlose Quälerei.
Die Politik müsste offen und ehrlich erklären, dass sie die Erkältungssaison und den Tod nicht ändern können. Damit gewinnt man keine Wahl. Auch nicht mit "wir können gegen den Klimawandel nichts machen".
Die Sache ist einfach zu erklären: die Mehrheit der Bayern wusste von diesem demokratischen Volksbegehren nichts.
Von Staatswegen wurde keine Werbung dafür gemacht.
Die Augsburger-allgemeine schreibt Unsinn:
"Das unsinnigste Volksbegehren aller Zeiten ist in vollem Umfang gescheitert. Was als erklärter Angriff auf das demokratische System begann, endete mit einem doppelten Sieg für die Demokratie."
Nein, Augsburger-Allgemeine, ein Volksbegehren ist immer sinnig. Hat immer Sinn und IST Demokratisch. Steht sogar im Grundgesetz, das Abstimmungen in einer Demokratie stattfinden müssen.
Abstimmungen, Volksbegehren können also kein "Angriff auf die Demokratie" sein, sondern sind immer demokratsch.
Demokratie!? Wann!? Wo!? Hallo!?
Das Wort "Demokratie" ist dabei sich in Neusprech zu verwandeln.
Das Abstimmungsverfahren hätte so nicht durchgeführt werden dürfen. Offene Listen im öffentlichen Raum, das geht nicht.
Für mich unverständlich das sich die Organisatoren darauf eingelassen haben. Geheime Abstimmung / Wahlen.
Tja, das wurde total versemmelt zu Gunsten vom Landenfürsten Söder.
Ok, dann haben die Bayern es nicht anders verdient.
Natürlich sollte es analysiert werden! (Aufgearbeitet finde ich in diesem Zusammenhang falsch!)
Ein Dank an die Protagonisten dass sies versucht haben!
Ich hoffe, dass sie aus S21 lernten und von vornherein mit dem Scheitern rechneten?!?)
Es ist in unserer Fassadendemokratie logisch, dass sich seit ü30Jahren Quarknasen dahinter verziehen!
Die DunkelDeutschen können weder mit Anstand gewinnen, noch verlieren! Sie können noch nicht mal fair und gerecht!
"(…) Erstens wurde den Initiatoren – darunter mutmaßlich viele Querdenker, Reichsbürger, Esoteriker und Anhänger der AfD – das Argument genommen, ihre staatskritischen Meinungen würden unterdrückt (…)"
Was zu beweisen wäre. War da nicht etwas mit öffentlicher Hetze und Diffamierung seitens gewählter Politiker, welche von den Medien aufgenommen und großflächig verbreitet wurde?
Das hat die Hürde, sich namentlch durch eine Unterschrift unter das Volksbegehren zu bekennen, sicherlich weiter erhöht.
Die Menschen in meinem Umfeld wollen nicht auffallen. Konform gekleidete Kinder ( Mädchen: Pink, Jungen: Blau ), Erwachsene ( "Outdoor-Jacke" in Tarngrau oder Tarnbunt) sowie Fahrradhelm und die Alltagsbegrüßung " na, alles gut?!" zeugen immer wieder von Unsicherheit und Schutzbedürfnis.
@Jo: Es ist gerade diese Zuschreibung das Problem, dass die anderen / der Gegner verantwortlich seien für das Ergebnis der eigenen Anstrengungen. Es ist wirklich keine Heldentat, sich mit 200.000 anderen auf eine Liste setzen zu lassen. Zu glauben, dass alle 200.000 nun schlimme Konsequenzen zu befürchten hätten, wäre wohl wenig realistisch.
Es ist vielmehr die narzisstische Sebstbegeisterung, die in allen gesellschaftlichen Gruppen zum bevorzugten Kommunikationsstil geworden ist, die die Wahrnehmung der Realität behindert. Auch bei regierungskritischen Gruppen wie z.B. der Basis nehme ich mittlerweile diese Gruppendynamik wahr: "Wir sind einfach die Besten. Wir müssen unsere Begeisterung für uns selbst nur noch intensiver nach außen tragen, dann werden die anderen sich uns bald anschließen." Das funktioniert so aber halt nicht. Eine Aufarbeitung für Gründe von Misserfolgen wäre geboten. Es wird aber vermutlich nicht passieren, sondern man wird die Wagenburg aus positiven Gedanken über sich selbst noch stärker absichern.
Danke @aa für das Update, denn ich hatte vorher noch nichts über das Ergebnis in anderen alternativen Medien gelesen. Misserfolge und Rückschläge werden leider auch unter Regierungskritikern gerne verschwiegen oder verdrängt.
Wenn Leute Angst davor haben auf so einem Zettel zu stehen,
dann war es das dümmste was sie tun konnten, sich eben nicht drauf zu schreiben.
Glauben die ernsthaft das die anonym sind? NSA & Co. haben genug Daten über JEDEN.
Das ist das erbärmlichste was ich jemals aus der Bewegung mitbekommen habe.
Der DeutscheBürger hat Angst auf Verbotene Demos zu gehen, Angst gegen die Regierung was zu sagen.
Mehr Klischee der German Angst gibt es nicht.
Yepp, enttäuschend, in Bayern wollen die Leute halt lieber die Bienchen retten, die Biene Maja und der Willi sind einfach niedlicher, wie sowas abstraktes, wie Grundrechte, das muß man verstehen (oder auch nicht). Es gilt eben, in einer Demokratie hat ein Volk die Regierung, die es verdient und mein Bayern hat sich Markus Söder offensichtlich redlich verdient, auch wenns mich persönlich unglücklich stimmt und einem bald fast nur noch die innere Immigration bleibt.…
Na gottlob ist kaum jemand diesem Angriff auf die Bayerische Demokratie gefolgt. Und das ist bestimmt auch Ergebnis der umfassenden Information und sachlichen Aufklärung in den Massenmedien im Vorfeld, die eine objektive Meinungsbildung zum Thema für jeden Interessierten ermöglichte. (Ironie aus)
Die hypothetische Frage bleibt, hätte eine Neuwahl nach erfolgreicher Abberufung ein besseres Ergebnis gebracht?
Fraglich, ja, allerdings hätte es Söder innerhalb der Partei deutlich in die Schußlinie gebracht und vielleicht so manchen kritischen CSU-ler dazu gebracht, den Mund aufzumachen, möglicherweise wäre Söder als Person sogar darüber gestürzt. In jedem Fall wäre es erst einmal ein Stoptritt für die Corona-Eskalierer um Söder gewesen! Ich jedenfalls glaube nicht daran, daß die erneute Eskalation, die morgen zu erwarten steht, zum jetzigen Zeitpunkt ein Zufall ist bzw. sich allein aus den Inzidenzen im Landkreis Mühldorf erklärt.…
Oh, ne, Rainer Füllmich und Viviane Fischer kandidieren beim Parteitag der Basis im Dezember als Doppelspitze. Als Stars der Szene werden die sicherlich gewählt werden. Dann wird die Selbstbegeisterung bei der Basis zum Dauerprogramm und der Kontakt zur Realität wird zur Nebensache. Ich erinnere nur an "Kanzlerkandidat" Füllmich!
Die corona-kritische Szene zerbricht an der eigenen Eitelkeit…
@Balance: Zum Glück ist die corona-kritische Szene viel breiter.
@Balance, Es gibt keine "Szene" von Corona Kritikern, sondern es gibt Corona Kritiker (und das zu recht, alles andere ist unwissenschaftlicher Nonsens).
Die Rechtsanwälte Dr Füllmich und RA Fischer gehören auch keiner "Szene" an, es sei denn die, der Rechtsanwalt-szene.
Es ist auch logisch, das bekannte Gesichter bei einer Partei an der Spitze stehen. Frl. XYZ aus Knistermecklingfingen die vielleicht auch in der Partei "die Basis" ist, wäre da sicherlich die schlechteste Kandidatin. Die kennt nämlich keiner.
@Andi67: Ob die RA außerhalb der Szene oder meinetwegen des Umfelds der "Corona-Kritiker" bekannter sind als Frl. XYZ?
@aa, man kann auch alles kaputt diskutieren…na klar sind beide RA bekannter als Frl:XYZ.
Ich kenne auch Kubicheck von der FDP oder Bärbock von den Kriegsgrünen, den rest beider Truppen kenne ich gar nicht.
@aa"Das heißt mitnichten, daß sie für Kritik nicht zu gewinnen wären. Ihre parteipolitischen Präferenz geben sie aber offensichtlich dafür nicht auf."
APO ist angesagter denn je!
Immerhin, in Hamburg der fast letzten Enklave der maskierten Kinder, werden vermutlich nicht einmal 10.000 Unterschriften für die Kinder zusammen kommen.
https://kinderschutzinfo.de/
Bitte bitte überall Werbung dafür machen, ausdrucken und auslegen.
Die ganze Kampagne wurde von Anfang an massiv angegriffen, sowohl von den Medien als auch von der Politik. Es gibt einen ausführlichen Artikel zu diesem Thema auf den Nachdenkseiten.
Der "mediale Beschuss" dürfte viele Menschen, vor allem auch in kleineren Orten davon abgehalten haben, in ihr Rathaus zu gehen, um namentlich für ein so diskreditiertes Volksbegehren zu unterschreiben.
"Die CSU hat ein internes Informationsschreiben an ihre Mitglieder als „Orientierungshilfe“ verfasst, das von ungeheuerlicher Ignoranz und mangelnder Auseinandersetzung mit den Inhalten zeugt. Da ist von „Auflösen“ des Landtages die Rede, man wolle „den Freistaat Bayern in Unordnung“ stürzen, „hinter dem Volksbegehren stecken vor allem Querdenker-Gruppen, die bereits durch rassistische, volksverhetzende und antisemitische Ausfälle auffielen“, alles in einen Topf. Es wird behauptet, das Volksbegehren verharmlose Corona. Und dann rufen die gewählten Vertreter des bayerischen Volkes zur Denunziation auf: man solle der Landesleitung der CSU mitteilen, „wenn bei Ihnen vor Ort für das Volksbegehren geworben wird oder es zu Aktionen kommt“. Sieht so ein demokratischer Diskurs aus? Alleine schon diese Reaktion der CSU müsste manchen Bürger aufrütteln. "
Quelle: https://www.nachdenkseiten.de/?p=77357
Richard David Precht würde „Kinder niemals impfen“ lassen
"Der Philosoph Richard David Precht würde Kinder nicht gegen Corona impfen lassen. Er sprach sich in seinem Podcast mit Markus Lanz außerdem dafür aus, dass kein gesellschaftlicher Druck für die Impfung aufgebaut wird. Und er forderte, die Corona-Maßnahmen zu beenden. .."
https://t.me/eltern_stehen_auf/3020
https://www.welt.de/politik/deutschland/article234754900/Richard-David-Precht-wuerde-Kinder-niemals-impfen.html
Vieles wird nicht aufgearbeitet, @aa.
Weder JFK, noch 911, noch Maidan und noch und noch.
Auch nicht das, was nicht gesagt oder verbreitet wird – oftmals das wichtigste.
Aber so ist es und so wird es wohl bleiben, weder hier noch dort wird es eine unabhaengige – historische – Informations-Datenbank geben.
Wir muessen uns schon alle selber die Arbeit machen.
Edit: Es war mal die ACLU (?), welche gar Neonazis vor Gericht verteidigt hat. Dies hat mich sehr beeindruckt, vor allen da die natuerlich gegen Nazis waren (so wie ich) – doch Freiheit war immer TOP.
Aber leider haben auch diese nunmehr Ihre "Gerechtigkeit und Freiheit fuer Alle' Leitlinie weggeworfen und sind nunmehr nur noch ein Sprachrohr.
Ich bin natuerlich jeder Arbeit dankbar, welche hilft eine Situation zu erfassen.
Jeder hat natuerlich andere Ziele und Kriterien, das gilt es zu akzeptieren.
Ich erinner mich noch gut an 'Moon of Alabama' und seinem 'Coronawechsel',
dennoch immer noch eine gute Quelle bzg. des Mittleren Ostens.
In diesem Sinne noch einmal auch danke an @aa, natuerlich muessen wir auch ueber den Tellerrand von corodok.de schauen 🙂
Darum, noch einmal – sozusagen verspätetet zum Luther Tag:
Mitglieder des Europäischen Parlaments Stehen Auf gegen den Wahnsinn:
(Nicht viele – leider, aber immerhin)
+++
BREAKING EU PARLIAMENT OPPOSES VACCINE MANDATE AGENDA 22/10/2021
https://www.youtube.com/watch?v=KAJy9ySToPU
01:17 "we are from different political groups we have other
members from the left to the right spectrum of the political groups that are all concerned about this problem about this issue that the basic fundamental rights of us of our …"
+++
MEPs Supporting the rights of workers against the mandatory Digital Certificate – press conference
https://www.youtube.com/watch?v=t7gO1byQozk
https://off-guardian.org/2021/10/30/watch-meps-protest-vaccine-passports/
https://www.zerohedge.com/political/watch-meps-protest-oppressive-vaccine-passports-question-why-political-elites-push-agenda
https://queged.wordpress.com/2021/10/23/abgeordnete-des-eu-parlaments-verteidigen-grundrechte-der-eu-burger-und-lehnen-obligatorischen-impfnachweis-ab/
@Sven: Von den Mächtigen erwarte ich keine Aufarbeitung. Von den KritkerInnen schon. Wer sollte sie daran hindern, wenn nicht sie selbst?
Ich mag an dieser Sache keinen Kleinkrieg beginnen, aber dieses aufgeblasene Video von einer Handvoll RechtspolitikerInnen, zu dem ich an anderer Stelle etwas gesagt habe, unter jeden zweiten Beitrag zu bringen, ist irgendwie langweilig.
Ich bin hin- und hergerissen. Fast jeder kritische Mensch, den ich kenne, hat sich eingetragen. Dass das nicht langt, kann schon sein.
Dass man die Listen nicht ordentlich geführt hat, ebenso,
@ aa @ Thomas Traber, @ Jo…
Sorry fürs hart aber fair…
Dummschwätzer & Weicheier…
Aus der Geschichte kann man wirklich nichts lernen…
Wer gar nichts tut, wird einfach…
Euch geht's ja noch immer zu gut…
Wie vielen anderen… Was bedeutet nur eigentlich GUT?
Die einzige öffentliche Werbung für das Volksbegehren, die ich mitbekommen habe, waren Plakate der Initiatorinnen , die relativ kurz zuvor aufgehängt und in meiner Umgebung mit Aufklebern wie "Querdenker, Aluhüte und Volksverhetzer" versehen worden waren.
Als ich relativ spät zwei Tage vor Ende zum Unterschreiben ging, stellte ich fest, dass keine der beiden Rathaustüren eine Information zum Volksbegehren hatte.
Nachdem ich (wegen der Corona-Maßnahmen) eine Viertelstunde in der Kälte gewartet hatte, wurde mir gesagt, dass ich den anderen Eingang (fast verborgen hinter Baugerüst- und Plane) hätte benutzen sollen.
Als ich den Angestellten am Empfang darauf aufmerksam machte, dass es keinerlei Hinweise an sichtbarer Stelle gebe, war die spontane Reaktion: "wegen der zwei Tage rentiert es sich auch nicht mehr" und nach meinem Erstaunen darüber gefolgt von, man habe das nicht gewusst, am Sonntag (dem Tag zuvor) seien sie noch dran gewesen und man werde sie wieder aufhängen.
Ich habe mich schon bei mehreren Volksbegehren beteiligt und noch nie eine solche Unsichtbarkeit desselben erlebt.
Es war vielleicht nicht so clever, alle Landtagsparteien gleichzeitig anzugreifen.
Ernsthaft ? Argumentation und Framing der AA aus der Mottenkiste ? In den Redaktionen scheint ja wirklich durchgängig
gähnende geistige Leere zu herrschen.
Und ja, sicherlich sollte die Vorgehensweise beim Volksbegehren
reflektiert werden. Das heißt aber nicht, daß zwangsläufig etwas
falsch gemacht wurde. Und ich finde es gut, daß sie es überhaupt
versucht haben. Scheitern kann man immer.
Auszug:
Zur Infektiosität der Delta-Variante
Die Secondary Attack Rate (SAR) zeigt:
identische Infektiosität von Delta und Alpha
Die neuesten Daten von
Public Health England (Stand 17.9.2021)
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1018547/Technical_Briefing_23_21_09_16.pdf
weisen anhand der sog. Secondary Attack Rate, also der SARS2-Übertragung von Infizierten auf Kontaktpersonen, darauf hin, dass die Infektiosität der Delta-Variante identisch zu derjenigen der Alpha Variante ist.
Diese Daten sind deswegen so wichtig, weil hier an einer sehr großen Zahl von Infizierten (ca. 650.000) die reale Häufigkeit von Infektionen von SARS2-negativen Kontaktpersonen unter Alltagsbedingungen berichtet wird, und zwar sowohl innerhalb als auch außerhalb des Haushaltes.
https://corona-netzwerk.info/zur-infektiositaet-der-delta-variante/
Die epidemiologische Situation Herbst 2021 unterscheidet sich grundlegend von der Situation vor einem Jahr
Worin unterscheidet sich die Ausgangslage in Deutschland vor dem Beginn des Winters 2021 von der von 2020? Wird es Stufenpläne und einen Pandemierat geben? Bleibt es beim Lock-Down-Verzicht? Eine Einschätzung der aktuellen Pandemiesituation und die Unsicherheiten für die kommende Wintersaison von Prof. Dr. Klaus Stöhr
https://corona-netzwerk.info/klaus-stoehr-aktuelle-einschaetzung-der-pandemiesituation/
Ach ich weiß nicht: Die Geschichte von Protestbewegungen ist ja eigentlich immer eine Geschichte des Scheiterns: entweder man kriegt seinen Willen nicht oder – wenn man erfolgreich ist – man mutiert zu den Mächtigen von morgen, denen mit neuen Protestbewegungen zu begegnen ist.
Wo bleibt denn da der Fortschritt? Irgendwie muss es den ja doch gegeben haben, also es gibt in Deutschland keine Sklaverei, Leibeigenschaft, Fürstentyrannei mehr und auch keinen Manchesterkapitalismus. Wie ist das denn gelaufen?
Ich würde das eher so sehen: in einem gesellschaftlichen Konflikt wird jede Menge Staub aufgewirbelt und wenn der sich gelegt hat, sieht die Welt anders aus: mal etwas besser, mal etwas schlechter. Wer da genau welchen "Erfolg" errungen hat, lässt sich nie so genau sagen. Letztlich ist man erst mal einfach mittendrin und handelt. Auswerten kann man erst mit Abstand, aber man wird ganz sicher irgendwann in die nächste Auseinandersetzung geraten, wo man auch wieder nicht weit sehen kann.
(nur mal so nebenbei: Angela Merkel hat die Atomkraft in D beerdigt und den Mindestlohn eingeführt. Ja hat sie, sie war Regierungschefin. Wer hätte das sonst tun können? Waren das ihre politischen Ziele (s. Leipziger Parteitag 2004)? Wie kam es, dass ihre Regierungen zu diesen Beschlüssen fanden? – dass sie unzureichend waren, ist natürlich auch klar, aber wann sind Linke schon mal zufrieden)
Was will ich damit sagen? Nicht so streng sein. Ansonsten finde ich aber trotzdem, dass aa genau recht hat: es gibt Aktionen, bei denen man vorher absehen kann, dass sie Energieverschwendung sind. Ob das hier der Fall ist, vermag ich nicht zu sagen, da ich nicht weiß, was das taktische Ziel der Initiatoren denn nun eigentlich war.
Aber dass die "Basis" ihre Basis in der Bevölkerung chronisch überschätzt, war ja nun schon länger klar. Eine typische Ein-Bewegungspartei, die im Überschwang die eigene Relevanz dramatisch fehlbewertet. Aber wie gesagt: wer nicht handelt, hat leicht reden.
In 2 Jahren wird es sie nicht mehr oder nur noch auf dem Papier geben, weil die meisten Mitglieder inaktiv geworden sein werden. Das haben wir doch schon zigmal erlebt. Trotzdem waren ihre Impulse ein Lichtblick.
Aha, wurde hier also quasi die Konterrevolution verhindert?
keinen Manchesterkapitalismus
Erschreckend, wie viele das menschenverachtende Repressionsregime mit dem Namen "Hartz IV" bereits vergessen zu haben scheinen?
Passt gut zu dem Tenor deines Kommentars: "Fügt und unterwerft euch, leistet keinen Widerstand (der nützt ja eh nichts) und macht einfach, was man euch sagt. Irgendwann in 50 Jahren wird es ja evtl. wohl mal vorbei sein."
Naja der Tenor den ich mit meinem Kommentar auszudrücken hoffe ist eher dass man mit gescheiterten Widerstandsversuchen auch nicht zu hart ins Gericht gehen sollte als Antwort auf den Beitrag. Manchmal hat so was indirekte Effekte wie dass die CDU nicht um einen Mindestlohn herumkommt, zum Beispiel. Und ja, die Gewerkschaftsbewegung hat den Kapitalismus zivilisiert. Hartz 1–4 waren und sind grausam und sie sind auch ein Rückfall, aber höchstens um 100 Jahre, nicht um 150.
diese Leute, haben ganz einfach das eigene Volksbegehren vergessen, weil sie smartphone, twitter, facebook verblödet sind, Da war Nichts, vor Start des Volksbegehren, erst Tage danach fing man an Plakate zu kleben. 200.000 Stimmen ist nicht schlechte, wenn man Grüne U‑Boote im Parteivorstand hat
Die Bayern bzw. die Menschen insgesamt haben einmal mehr gezeigt, dass sie an Demokratie kein Interesse haben. Und an ihrem Sklavendasein nichts auszusetzen haben.
Nebenbei wird (wie schon bei der BTW) auch bestätigt, dass die überwältigende Mehrheit Faschisten sind. Und dieser Hygiene-Faschismus in diesem Land nie mehr enden wird.
Liste erfolgreicher Volksbegehren Bayern
https://www.sueddeutsche.de/bayern/volksbegehren-artenvielfalt-geschichte‑1.4330098
Das klappt schon, wenn die Leute es wichtig finden.
Im Moment schließen die Geschäfte nicht wegen Corona, sondern weil sie keine Arbeitskräfte finden.
Das unten stehende Zitat war für uns allein schon Grund genug zu unterschreiben. Hätten mehr Menschen den Mut gehabt und unterschrieben, dann würde Söder sich jetzt nicht bestätigt fühlen und uns am kommenden Mittwoch, wie es heisst, mit neu ausgedachten Schikanen beglücken.
Zitat:
"Der Bayerische Verwaltungsgerichtshof hat die von Bayerns Staatsregierung im März 2020 verhängte Ausgangssperre für unwirksam erklärt. Auch bescheinigen die Richter Söders Regierung ein fragwürdiges Menschenbild.
Am Montag bekam ein Kläger aus Bayern, der sich gegen die im März 2020 von der Staatsregierung in München erlassene Ausgangsbeschränkung gewehrt hatte, in einem Beschluss der Bayerischen Verwaltungsgerichtshofs recht: Laut der Zeitung Welt haben die Richter die Maßnahme für rechtswidrig erklärt. …
Laut Gericht habe diese Regelung aus der Bayerischen Infektionsschutzverordnung "gegen das Übermaßverbot aus höherrangigem Recht" verstoßen und sei deshalb "unwirksam" gewesen, schreibt die Welt.
Laut Gericht habe diese Regelung aus der Bayerischen Infektionsschutzverordnung "gegen das Übermaßverbot aus höherrangigem Recht" verstoßen und sei deshalb "unwirksam" gewesen, schreibt die Welt."
(Quelle: https://www.nordbayern.de/politik/verwaltungsgericht-entscheidet-erste-corona-ausgangssperre-war-rechtswidrig‑1.11418961)
"darunter mutmaßlich viele Querdenker, Reichsbürger, Esoteriker und Anhänger der AfD"
So geht Berichterstattung. Eigentlich weiß man nichts, aber man weiß genau, was der Leser zu denken hat.
@Henning: Die meisten Kommentare zu dem Thema erinnern mich an die SED, die für eigene Fehler immer den Klassenfeind verantwortlich gemacht hat. Dabei hatte sie oft gar nicht Unrecht bei der Schilderung der Übeltaten des Klassenfeinds. Nur reichte das selten aus als Erklärung.
Sicher wurden im Marketing Fehler gemacht. Trotzdem ist die Initiative aller Ehren wert. Es ist nicht zuletzt eine Standortbestimmung über den Zustand unserer ehemaligen Demokratie und wie hoch das Potential wirklich mutiger Menschen in Bayern ist. Da ist 200T gar kein so schlechter Wert, nicht unter den herrschenden totalitären Umständen und der völligen Medienblockade und Gegenpropaganda. Der Kollege AA ist herzlich aufgefordert, seinen A.… vom Sofa zu erheben und eine vergleichbare Initiative zu organisieren.
@Strukturdenker: Danke für die Einladung. Aber ich werde mich gewiß nicht an einer vergleichbaren Initiative beteiligen. Ich habe sie für unklug gehalten, mich aber nicht geäußert, um ihr nicht in den Rücken zu fallen. Ich habe auch keine Noten zu verteilen, wünsche mir allerdings eine ehrliche Analyse der InititatorInnen. Sie könnte helfen, Enttäuschungen einzuordnen und künftig Fehler zu vermeiden. Ein Blick darauf, was erfolgreiche Initiativen besser gemacht haben, wäre da gar nicht mal schlecht.
Haben Sie denn bezüglich Analyse konkrete inhaltliche Anmerkungen zu machen? Gerne auch per Mail, wenn es nicht für allgemeine Augen bestimmt ist.