Ciesek sieht "echtes Dilemma" beim Boostern

Das Lager des Vak­zi­nis­mus zer­fled­dert immer mehr. Am 30.1. ist auf mer​kur​.de zu lesen:

»… Die EU-Mit­glied­staa­ten haben ver­ein­bart, dass das Coro­na-Zer­ti­fi­kat für Gene­se­ne 180 Tage lang gül­tig sein soll, also sechs Mona­te. In Deutsch­land hat das Robert-Koch-Insti­tut (RKI) die­se Dau­er jedoch auf drei Mona­te verkürzt.

Die Frank­fur­ter Viro­lo­gin San­dra Cie­sek hin­ge­gen sieht die Sache kri­tisch. Die Direk­to­rin des Insti­tuts für Medi­zi­ni­sche Viro­lo­gie an der Frank­fur­ter Uni­kli­nik plä­dier­te am Frei­tag dafür, den Zeit­punkt des Boos­terns nach Gene­sung „indi­vi­du­al-medi­zi­nisch“ zu entscheiden.

„So rich­tig glück­lich und zufrie­den bin ich nicht mit den Rege­lun­gen“, sag­te Cie­sek. Einen ein­heit­li­chen Zeit­punkt für alle zu defi­nie­ren, sei „sehr schwierig“.

Es müs­se berück­sich­tigt wer­den, mit wel­cher Virus-Vari­an­te man infi­ziert wur­de, wie alt man ist, wie lan­ge gege­be­nen­falls die Imp­fun­gen zurück­lie­gen. „Die Rege­lung mit den drei Mona­ten ist für eini­ge Pati­en­ten sehr ungüns­tig“, sag­te sie in Wiesbaden.

Beim Booster auf Omikron-Impfstoff warten? Für Jugendliche laut Ciesek sinnvoll

Jugend­li­che, die im Som­mer geimpft wur­den und sich im Herbst infi­zier­ten, sei­en jetzt „in einem ech­ten Dilem­ma“. Sie müss­ten sich nun nach drei Mona­ten boos­tern las­sen, „haben aber zum Teil Anti­kör­per, die unser Mess­fens­ter spren­gen“. Hier mache es Sinn, auf den neu­en, an Omi­kron ange­pass­ten Impf­stoff zu war­ten. Bei 60-Jäh­ri­gen sei das ganz anders…

Omikron ansteckender als Delta? Laut Ciesek „Eher unwahrscheinlich“

Dass Omi­kron wirk­lich so viel infek­tiö­ser ist als Del­ta, sei viro­lo­gisch „gar nicht klar“, sag­te Cie­sek, „eher unwahr­schein­lich“. Dass sich mehr Men­schen anste­cken, lie­ge eher dar­an, „dass das Virus viel mehr Opfer fin­det“: Bei Del­ta sei das Virus von den Geimpf­ten bes­ser „geblockt“ wor­den, mit Omi­kron infi­zier­ten sich auch Geimpf­te und Geboos­ter­te, des­we­gen kön­ne das Virus jetzt wie­der bes­ser zir­ku­lie­ren. Ein wei­te­rer Grund sei die kür­ze­re Inkubationszeit…

Wann das Virus ende­misch wer­de, kön­ne man der­zeit noch nicht sagen. „Es ist wich­tig zu ver­ste­hen, dass man erst ein ende­mi­sches Sta­di­um erreicht, wenn alle irgend­wie mal Kon­takt hat­ten – ent­we­der durch Imp­fung oder Infek­ti­on und dann die Ver­läu­fe ein­fach mil­der wer­den. Und so weit sind wir nicht.“«

11 Antworten auf „Ciesek sieht "echtes Dilemma" beim Boostern“

  1. Die Direk­to­rin des Insti­tuts für Medi­zi­ni­sche Viro­lo­gie an der Frank­fur­ter Uni­kli­nik plä­dier­te am Frei­tag dafür, den Zeit­punkt des Boos­terns nach Gene­sung „indi­vi­du­al-medi­zi­nisch“ zu entscheiden.

    Hopp­la. Hat sie auch die Unge­reimt­hei­ten in Frau BioNTech-Prot­zers Stu­die entdeckt?
    https://​www​.coro​dok​.de/​a​u​s​-​v​i​r​e​n​f​l​e​i​s​c​h​e​r​e​i​-​d​r​e​i​m​o​l​/​#​c​o​m​m​e​n​t​-​1​1​5​623

  2. Hier haben Natur­wis­sen­schaft­ler ernst­haf­te Fra­gen an den Her­stel­ler und die Über­wa­chungs­be­hör­den, die das vor­schnell erteil­te Ver­trau­en fach­frem­der Wis­sen­schaft­ler auf eine har­te Pro­be stellt. Sind die Impf­stof­fe für man­che Impf­lin­ge toxisch?
    Könn­ten sie es für jeden sein und wie aus­rei­chend sind die Kon­trol­len durch das PEI?
    Vier Che­mie- und ein Physikprofessor/en trei­ben BionTech und PEI vor sich her. Wis­sen­schaft­ler auf Erkennt­nis­su­che im geis­ti­gen Kampf gegen PR-Agen­tu­ren und feh­len­den PEI-Wissenschaftsverlautbarungen. 

    "Die bis­her gege­be­nen Ant­wor­ten von BioNTech, wer­fen lei­der aktu­ell noch mehr Fra­gen auf, als sie Ant­wor­ten lie­fern. Drän­gen­de Fra­gen bezüg­lich der Neben­wir­kun­gen der Impf­stof­fe und deren Ursa­chen blei­ben immer noch ungeklärt.

    Wei­ter­hin ist BioNTech bis­lang nicht auf unse­re Fra­ge bezüg­lich der instantan nach der Imp­fung auf­tre­ten­den Neben­wir­kun­gen ein­ge­gan­gen. Sol­che Neben­wir­kun­gen hän­gen sicher nicht mit der Bil­dung der Spike-Pro­te­ine zusam­men, son­dern sind eher einer toxi­schen oder all­er­gi­schen Reak­ti­on zuzu­schrei­ben. Dies­be­züg­lich könn­ten wei­ter­füh­ren­de Unter­su­chun­gen zu den Inhalts­stof­fen hel­fen. Dar­um fra­gen wir, ob sol­che Unter­su­chun­gen im Gan­ge oder geplant sind, um die Sicher­heit der neu­en mRNA Impf­stof­fe zu erhöhen?

    Unse­rer Ansicht nach sind kri­ti­sche Fra­gen und trans­pa­ren­te Ant­wor­ten im Sin­ne der Sorg­falts­pflicht unab­ding­bar, gera­de in einem sol­chen Fall einer nur beding­ten Zulas­sung, von der den­noch prak­tisch jeder betrof­fen ist."

    https://​www​.ber​li​ner​-zei​tung​.de/​g​e​s​u​n​d​h​e​i​t​-​o​e​k​o​l​o​g​i​e​/​c​h​e​m​i​k​e​r​-​a​n​-​b​i​o​n​t​e​c​h​-​d​i​e​s​e​-​a​n​t​w​o​r​t​-​f​i​n​d​e​n​-​w​i​r​-​e​t​w​a​s​-​i​r​r​i​t​i​e​r​e​n​d​-​l​i​.​2​0​9​451

  3. Dros­ten und sein neu­er Subtyp:

    Das RKI schreibt zu dem Sub­typ: "Inter­na­tio­nal wird beob­ach­tet, dass sich BA.2 stär­ker aus­brei­tet als BA.1". Das betref­fe etwa Däne­mark und das Ver­ei­nig­te König­reich. Dros­ten sag­te im Pod­cast, zwar wer­de der Anteil von BA.2 wohl auch in Deutsch­land stei­gen – wegen der gel­ten­den Infek­ti­ons­schutz­maß­nah­men aber ver­mut­lich lang­sa­mer als in ande­ren Län­dern. Genaue­res sei wegen der gerin­gen Daten­la­ge aber noch nicht vorherzusagen.

    Aus BA.1 wird BA.2 wird BA.3 wird BA.4 wird BA.5 wird BA.6. wird Sig­ma – Tau – wird phy – wird psy – wird Teta – wird Zeta – wird Kap­pa – wird Lamb­da – wird Lamb­da B.99,2,

    und ver­mut­lich wer­den in Deutsch­land – im Gegen­satz zu den bösen Dis­si­den­ten-Staa­ten Eng­land und Däne­mark, Schwe­den und Finn­land, der Schweiz, vie­len ame­ri­ka­ni­schen Staa­ten, Bela­rus – lei­der wegen BA.2 alle restrik­ti­ven Maß­nah­men für die nächs­ten zwei Jah­re wei­ter bestehen blei­ben müs­sen. Denn noch ist nichts Genau­es über die nächs­te Bedro­hung durch Feind Nr. BA.2 bekannt. Sper­ren wir also in Deutsch­land alle wei­ter ein, sicher ist sicher.

    So lan­ge zumin­dest, bis ein ech­ter, ein wirk­lich funk­tio­nie­ren­der, ein viel bes­se­rer, lang anhal­ten­der, nie­mals Durch­brü­che erzeu­gen­der "Impf"-Stoff da ist. Wenn es irgend­wann spä­ter, viel, viel spä­ter einen sol­chen "Impf"-Stoff gibt gegen die nächs­te Bedro­hung, die Chris­ti­an Dros­ten vor­aus­sagt, dann end­lich endet die Pan­de­mie. Vor­her lei­der nicht. Noch gibt es lei­der kei­nen Impf­stoff gegen den neu­en Sub­typ BA.2.

    Daher wäre tat­säch­lich am Bes­ten wahr­schein­lich ein kom­plet­ter, rigo­ro­ser Lock­down für alle bis heu­te drei­fach "Geimpf­ten", Un"gimpften" und vor allen Din­gen für die noch nie­mals Getes­te­ten. Auch die Oster­ru­he soll­te bis zum nächs­ten Weih­nachts­fest erhal­ten blei­ben, egal ob in Baden-Würt­tem­berg oder in Nie­der­sach­sen. Wir blei­ben alle zu Hau­se. So schüt­zen wir uns und ande­re. Wir ach­ten auf die, die wir lie­ben. Wir geben auf ein­an­der Acht und iso­lie­ren uns wei­ter! Jeder hilft mit, die Pan­de­mie zu been­den. Danke!

    Quel­le? Ach goo­gelt doch sel­ber! Ein­fach Dros­ten Pod­cast ein­ge­ben und neu­er Subtyp.

    Habt Ihr noch unbe­nutz­tes Toi­let­ten­pa­pier aus dem März 2020? Dann freut Euch! Es wird im März 2022 wie­der aus­ver­kauft sein.

    1. Wir blei­ben alle zu Hau­se. Bit­te schüt­zen Sie sich und alle, die Sie lie­ben, hal­ten Sie sich an die Regeln. Nur wenn sich alle an die Regeln hal­ten und nichts hin­ter­fra­gen, kön­nen wir "gemein­sam gegen Coro­na" die Pan­de­mie und die neue, noch viel töd­li­che­re Gefahr durch BA.2 über­win­den. Noch gibt es kei­nen Impf­stoff gegen die viel­leicht töd­lichs­te Viren-Bedro­hung für unser Land, für die gan­ze Welt, aber bald.

      Bis das der Fall ist, dür­fen wir in die­ser gefähr­li­chen Bedro­hungs­la­ge durch immer wie­der neue Viren nicht gemein­sam demons­trie­ren oder gemein­sam drau­ßen spa­zie­ren gehen, son­dern wir müs­sen alle, jeder ein­zel­ne von uns, gemein­sam in unse­rer Woh­nung oder im Haus blei­ben. In wel­cher Woh­nung, in wel­chem Haus? Egal, Haupt­sa­che, gemein­sam ein­zeln zu Hau­se. In der Woh­nung ist die töd­li­che Anste­ckungs­ge­fahr nicht so groß wie drau­ßen unter frei­em Him­mel. Man kann drin­nen auch nicht so leicht erschos­sen, mit Buß­geld bestraft oder ver­haf­tet wer­den wie draußen.

      Wenn wir "gemein­sam gegen Coro­na" kämp­fen, sind wir "gemein­sam stär­ker als das Virus". Es ist nur für die nächs­te Zeit, nur vor­über­ge­hend für die nächs­ten 4 Jah­re. Das ver­spre­che ich Ihnen.

      Las­sen Sie uns alle ver­eint und soli­da­risch in unse­re wun­der­ba­re, strah­len­de, viren­freie und glück­li­che Zukunft *gehen* – indem wir zu Hau­se *sit­zen* bleiben.

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      1. https://​www​.rnd​.de/​p​o​l​i​t​i​k​/​c​o​r​o​n​a​-​l​o​c​k​e​r​u​n​g​e​n​-​h​e​n​d​r​i​k​-​w​u​e​s​t​-​c​d​u​-​w​a​r​n​t​-​b​u​n​d​-​v​o​r​-​a​u​s​-​f​u​e​r​-​c​o​r​o​n​a​-​m​a​s​s​n​a​h​m​e​n​-​J​G​E​U​L​7​C​5​R​N​F​N​H​O​S​P​T​Y​Y​G​G​4​2​U​5​E​.​h​tml

        Lie­be Mit­bür­ge­rin­nen, lie­be Mitbürger!

        Wir war­nen Sie drin­gend vor dem neu­en unsicht­ba­ren Viren-Feind BA.2.

        Wenn am 19.3.2022 in Deutsch­land nach nur zwei Jah­ren alle bis­her so abso­lut rich­ti­gen, sinn­vol­len, wir­kungs­vol­len Coro­na-Schutz-Maß­nah­men, die gleich­zei­tig in den letz­ten zwei Jah­ren zu einer wun­der­ba­ren gesell­schaft­li­chen Sym­bio­se, ja, zu einem offen­sicht­lich star­ken Zusam­men­halt aller Bür­ge­rin­nen und Bür­ger und gleich­zei­tig zu abso­lu­ter Über­ein­stim­mung und Zustim­mung aller Maß­nah­men im Kampf gegen die Viren geführt hat, aus­lau­fen soll­ten, sind wir alle wie­der schutz­los und wehr­los dem nächs­ten Viren-Feind gegenüber!

        Bit­te blei­ben Sie des­halb zu Hau­se, war­ten Sie auf den neu­en, dann hof­fent­lich etwas län­ge­re Zeit wir­ken­den Impf­stoff, der dann, ich ver­spre­che es Ihnen, auch kei­ne Neben­wir­kun­gen mehr hat, und iso­lie­ren Sie sich bis dahin wei­ter selbst und alle, die Sie lie­ben. Sie schüt­zen damit sich und andere!

        Bit­te haben Sie Ver­ständ­nis, dass wir uns wei­ter vor­be­hal­ten wer­den, JEDERZEIT, auch nach dem 19.3.2022, Ihre Geschäf­te, Ihre Unter­neh­men, alle Schu­len und alle Kitas zu schlie­ßen. Wir tun das ledig­lich zu Ihrem, zu unser aller Schutz! Gemein­sam sind wir stär­ker als der neue unsicht­ba­re Feind BA.2 oder sein Nach­fol­ger BA.3!

        Bit­te tra­gen Sie unbe­dingt wei­ter Ihre gut schüt­zen­den, Leben ret­ten­den FFP2-Mas­ken oder jeweils 2 bis 3 FFP2-Mas­ken über­ein­an­der! Nur mit Mas­ken sind wir alle vor den zukünf­ti­gen Viren geschützt, die es jeder­zeit even­tu­ell spä­ter geben könnte! 

        Bit­te set­zen Sie auch vor­sorg­lich Ihren Säug­lin­gen, Klein­kin­dern die Mas­ken auf, solan­ge bis Ihre Babies und Klein­kin­der mit dem neu­en Impf­stoff geimpft wer­den kön­nen! Sie schüt­zen mit den Mas­ken Ihre klei­nen Kin­der. Wir behal­ten uns wei­ter vor, auch für Neu­ge­bo­re­ne die Impf- und Mas­ken­pflicht beschlie­ßen zu können.

        Bit­te haben Sie Ver­ständ­nis für unse­re Schutz-Maß­nah­men! Der Zeit­raum von 4 Jah­ren, den ich ges­tern andeu­te­te, wird sich, wis­sen­schaft­li­cher Stand heu­te, auf die nächs­ten 6 bis 8 Jah­re für ganz Deutsch­land erhöhen.

        Allen Impf­ge­schä­dig­ten sagen wir an die­ser Stel­le ein herz­li­ches Dankeschön! 

        Ein Dan­ke­schön für Ihren auf___opferungs___vollen Ein­satz im Kriegs­dienst gegen vor­an­ge­gan­ge­ne, inzwi­schen längst eli­mi­nier­te Viren! Sie haben sich unter Ein­satz Ihres Lebens für die Gemein­schaft geop­fert! Sie haben Ihre Gesund­heit ris­kiert, vie­le der Opfer sind gefal­len unter Ein­nah­me der mRNA-Stof­fe im Kampf gegen die letz­ten Viren. 

        Vie­le von Ihnen wer­den blei­ben­de Schä­den davon tra­gen, aber las­sen Sie mich Ihnen ver­si­chern: Wir alle sind stolz auf Sie! Sie, die hel­den­haf­ten Sol­da­ten und Sol­da­tin­nen an der Front im gemein­sa­men Kampf gegen Coro­na-Viren, haben mit der Ein­nah­me der mRNA-Pro­duk­te gezeigt, wie wich­tig Gemein­sam­keit und Soli­da­ri­tät für uns alle sind!

        ******************* ********************* ******************** *************

  4. Ah, im Klar­text also: Die "Imp­fung" hilft nicht – drum müs­sen wir eiune Impf­pflicht ein­füh­ren. Ein­leuch­tend. Total. Ich mach jetzt das Licht aus, damits ein biß­chen hel­ler wird, dreh´ wegen der Hit­ze die Hei­zung etwas höher und mache dann den Fern­se­her an um mich zu informieren…

  5. Viro­lo­gin San­dra Ciesek:
    "Jugend­li­che, die im Som­mer geimpft wur­den und sich im Herbst infi­zier­ten, sei­en jetzt „in einem ech­ten Dilem­ma“. Sie müss­ten sich nun nach drei Mona­ten boos­tern las­sen, „haben aber zum Teil Anti­kör­per, die unser Mess­fens­ter sprengen“"

    Hab' ich was verpasst?
    Wann wur­de der Boos­ter-Zwang eingeführt?

    Sind gespreng­te Mess­fens­ter gefährlich?
    Hat es bei einer sol­chen Spren­gung etwa Frau Cie­sek am Kopf erwischt?

  6. Cie­sek befürch­tet, schon bald gar nichts mehr zu wis­sen. – Ich weiß jetzt schon, ohne Furcht und Angst wer­den wir eines Tages nicht mehr regier­bar son­dern mün­di­ge Men­schen sein, die ihre Geschi­cke selbst in die Hand nehmen.
    Für Sozia­lis­mus von unten anstatt Barbarei!

  7. „Es ist wich­tig zu ver­ste­hen, dass man erst ein ende­mi­sches Sta­di­um erreicht, wenn alle irgend­wie mal Kon­takt hat­ten – ent­we­der durch Imp­fung oder Infek­ti­on und dann die Ver­läu­fe ein­fach mil­der wer­den. Und so weit sind wir nicht.“«
    damit ist der fremd­schutz­ge­dan­ke erledigt.
    der geimpf­te emp­fängt das virus, um die immu­ni­sie­rung abzu­schlie­ßen, wie auch der nicht geimpf­te, der gar nicht krank wird oder durch eine infek­ti­on durch muß.
    man braucht den ande­ren men­schen zu auffrischung.
    die ver­läu­fe wer­den mil­der, durch infek­ti­on oder imp­fung? oder, weil sich das virus verändert?
    die ver­läu­fe wer­den bei geimpf­ten mil­der, weil die kör­per­ab­wehr unver­züg­lich angreift.
    es geht aber wohl dar­um, wo der kampf statt­fin­det. in den obe­ren atem­we­gen oder in der tie­fen lunge.

  8. Ob die "Del­ta-Infek­ti­on" ist von den Geimpf­ten "geblockt" wor­den ist wäre noch zu bewei­sen. Solan­ge man das Ver­hält­nis der Test­zah­len nicht berück­sich­tigt und auch nicht weiß, wie vie­le PCR-Tests durch einen Schnell­test prä­se­lek­tiert wur­den sind alle Schät­zun­gen der Impf­ef­fek­ti­vi­tät sinn­los. Und da man die­se Zah­len nicht erfasst hat, wird man nie eine sinn­vol­le Aus­sa­ge tref­fen können.
    Ent­schei­dend ist, was hin­ten raus­kommt. Men­schen müs­sen kuam noch ins Kran­ken­haus oder ster­ben (bei­de Zah­len wur­den ohne­hin die gan­ze Zeit mas­siv über­zeich­net). Die Sache ist durch, Ömp­fe oder nicht.

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