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"Eine moralische Impfpflicht für alle gibt es ohnehin"

In Ethikettenschwindel war hier Anfang April zu lesen, wie der katho­li­sche Theologe und Ethikratsmitglied Lob-Hüdepohl (für den Namen kann er nichts) auch schon mal das Demonstrationsrecht als eines für Geimpfte ansieht. Auf welt​.de legt er am 17.5. nach:

»Ethikratsmitglied Lob-Hüdepohl stellt klar: Auch Kinder und Jugendliche trü­gen eine Verantwortung für die Gesellschaft – und sie hät­ten vom Impfen unmit­tel­ba­ren Nutzen. Eine Impfpflicht für Schüler sei grund­sätz­lich denk­bar. Und er sieht ein Gerechtigkeitsdefizit für Ungeimpfte.

Andre­as Lob-Hüdepohl hat sei­nen Arbeitsschwerpunkt im Deutschen Ethikrat unter ande­rem in der Ethikberatung im Gesundheitswesen. Der 61-jäh­ri­ge Theologe lehrt an der Katholischen Hochschule für Sozialwesen Berlin.

WELT: Herr Lob-Hüdepohl, die Bundesregierung treibt die Kinderimpfungen mit hohem Tempo vor­an. Noch im August sol­len alle über Zwölfjährigen ein Impfangebot erhal­ten, falls der Biontech-Pfizer-Impfstoff für die­se Altersgruppe in der EU schnell zuge­las­sen wird. Halten Sie die Eile für richtig?

Andreas Lob-Hüdepohl: Ich hal­te das Tempo für sehr rich­tig – vor­aus­ge­setzt, der Impfstoff für Kinder wird ordent­lich geprüft. Das System Schule muss nach 14, 15 Monaten fak­ti­scher Schließung unbe­dingt wie­der ins Laufen gebracht wer­den…«

»WELT: Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) hat aber bereits ange­deu­tet, not­falls auch ohne Empfehlung der Stiko imp­fen zu lassen …

Lob-Hüdepohl: Rechtlich wäre das mög­lich. Die Bundesländer, die die Impfungen ver­ant­wor­ten, müs­sen sich nicht an die Stiko-Empfehlung hal­ten. Als Ethiker hiel­te ich einen sol­chen Schritt aller­dings für hoch bedenk­lich. Bund und Länder haben im November aus guten Gründen ent­schie­den: Wir las­sen die EMA (Europäische Arzneimittel-Agentur, d. Red.) und nach­ge­la­gert auch unse­re Bundesbehörden die Zulassung prü­fen und emp­feh­len. Das Einhalten die­ses Verfahrens ist ein sehr wich­ti­ger Baustein für das Vertrauen der Bevölkerung in eine erst lang­sam erforsch­te Vakzinlage.

Normalerweise dau­ert die Zulassung sol­cher Impfstoffe fünf, sechs Jahre, um über etwa­ige Nebenwirkungen Erfahrungen zu sam­meln. In der Pandemie muss­ten wir das Verfahren ver­kür­zen. Das tra­ge ich mit. Aber unse­re übli­chen pro­ze­du­ra­len Sicherheitsstandards dür­fen wir nicht ohne Not aus­schal­ten.«

"Wir" (der Ethikrat?) "muss­ten das Verfahren ver­kür­zen". Damit haben wir "unse­re übli­chen pro­ze­du­ra­len Sicherheitsstandards" ohne Not aus­ge­schal­tet. Das sagt er nicht. Sondern dies:

»Lob-Hüdepohl: Auch Kinder und Jugendliche haben eine Verantwortung für die Gesamtgesellschaft. Immer unter der Voraussetzung eines gerin­gen Risikos und einer gerin­gen Belastung. Es ist also ethisch legi­tim, sie bei den Impfungen in den Blick zu nehmen.

Mit der Masern-Impfpflicht machen wir das auch. Kinder haben aber auch unmit­tel­bar einen emi­nen­ten Nutzen. Das System Schule mit all sei­nen Facetten – Bildung, Kontakte, Freundschaften – funk­tio­niert nur, wenn Infektionsketten nach­hal­tig unter­bro­chen sind.

WELT: Halten Sie mit Blick auf die Schule eine Corona-Impfpflicht für denk­bar, wenn sich nicht genug Freiwillige für eine Impfung finden?

Lob-Hüdepohl: Grundsätzlich ja. Die Hürden sind aber sehr hoch, weil es sich um einen Eingriff in die kör­per­li­che Unversehrtheit han­delt. Erstens muss das mit einer Impfung ver­bun­de­ne Risiko zumut­bar blei­ben. Die Nebenwirkungen müs­sen bekannt und akzep­ta­bel sein. Zweitens muss die Impfung auch erfor­der­lich sein.

Bei den Masern brau­chen wir eine Durchimpfung von 95 Prozent, um eine Gemeinschaftsimmunität zu errei­chen. Deswegen haben wir hier eine Impfpflicht. Bei Corona rei­chen wahr­schein­lich 70 bis 75 Prozent. Angesichts der hohen Impfbereitschaft gehe ich davon aus, dass wir die­ses Ziel auch ohne recht­li­che Impfpflicht errei­chen. Eine mora­li­sche Impfpflicht für alle gibt es ohne­hin…«

Der Spruch "Der größ­te Lump im gan­zen Land, das ist und bleibt der Denunziant" behält sei­ne Berechtigung. Ich arbei­te noch an einem Reim auf "Ethiker".

Update

Im bereits erwähn­ten Beitrag Ethikettenschwindel muß­te schon ein­mal Loriot her­hal­ten. Ein Leser hat nun entlarvt:

Quelle: https://​www​.you​tube​.com/​w​a​t​c​h​?​v​=​J​F​L​i​C​a​8​K​G40

78 Antworten auf „"Eine moralische Impfpflicht für alle gibt es ohnehin"“

  2. Ausgerechnet der BRD-Staat der Staatsbürgerschaften gegen Kapitalanlagen dug­gelt, stellt sich jetzt so dar als wür­de er sei­nen Bürgern die Rechte wie­der­ge­ben die er mit eige­nen Füßen tritt. Und sol­che Verbrecher reden von Verantwortung!?

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  4. Merkwürdigerweise sind in der Schweiz die Schulen seit Mai 2020 geöff­net, Geschäfte auch, alles viel ent­spann­ter, in den Nachrichten kommt das C Thema schon lan­ge kaum mehr vor und "die Zahlen" sind ähn­lich wie in D.

    Wahrscheinlich haben wir Germanen ein­fach den bes­se­ren, biss­freu­di­ge­ren Virus.

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  6. Warum bloß trei­ben sich nur pro­fi­lie­rungs­süch­ti­ge Schwachmaten in sol­chen Positionen rum?
    Und über­haupt – Wofür braucht man über­haupt einen Ethikrat, außer zu Propagandazwecken. Kann mir das mal jemand erklären?
    Wenn ich auf jeman­den ange­wie­sen bin, der für mich ent­schei­det, was ich für rich­tig oder falsch zu hal­ten habe, habe ich wirk­lich die Kontrolle über mein Leben ver­lo­ren, da erklä­re ich mich ja selbst für unmündig.

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  7. Seit wann haben Kinder eine Verantwortung für die Gesamtgesellschaft? Sie sind im Gegenteil unse­re Schutzbefohlenen, damit sie in Ruhe auf­wach­sen und spä­ter in der Lage sind, Verantwortung zu über­neh­men. Nicht umsonst sind Kinder nicht straf­mün­dig. Dieser Mensch halst unse­ren Kindern eine Verantwortung auf, die sie per defi­ni­tio­nem gar­nicht tra­gen können.

    Bevor er Empfehlungen für Impfungen aus­spricht, ist es ihm zuzu­mu­ten, sich auch als Nichtmediziner mal mit der Materie aus­ein­an­der­zu­set­zen. Man merkt, dass er kei­ne Ahnung hat. Bei der Masernimpfung herrscht eine völ­lig ande­re Ausgangslage. Die Kinder sind gefähr­det und der Impfstoff wur­de über lan­ge Jahre geprüft.
    Es ist hin­ge­gen unsin­nig und gefähr­lich, Kinder gegen Covid zu imp­fen. Sie sind in kei­ner Weise gefähr­det, brau­chen im Gegenteil die Auseinandersetzung mit Viren und Bakterien, um ihr Immunsystem aus­zu­bil­den. Das Impfen mit einem expe­ri­men­tel­len Impfstoff, der gar kei­ne ordent­li­che Zulassung hat und erst in zwei Jahren regu­lär zuge­las­sen wer­den soll, ist unverantwortlich.

    Müssen erst wie­der Kinder ster­ben, damit Leute wie der selig bis blöd­sin­nig lächeln­de Hüdepol zum Nachdenken kommen?

    Martina Bicher

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  8. Seine Frau, Gabriele Hüdepohl, ist Leiterin des Canisius-Kollegs in Berlin. Neben der Bekanntheit durch ein­sti­ge Missbrauchsskandale (vor ihrer Zeit) ist inter­es­sant, dass es sich um eine jesui­ti­sche Privatschule handelt.

    Rund um Jesuiten kur­sie­ren eini­ge Schauergeschichten, unstrit­tig und unbe­strit­ten von Jesuiten selbst dürf­te aller­dings der Grundsatz des bedin­gungs­lo­sen Gehorsams gegen­über der Römischen Kirche und deren Vertreter gel­ten. Im Gegensatz zur Transzendenz vie­ler ande­rer Glaubensrichtungen sind die Unterwerfungsobjekte und ‑zie­le höchst irdisch.

    Daher dürf­te es zur ideo­lo­gisch-ehe­li­chen Harmonie bei­tra­gen, wenn man die Unterwerfung von Kindern unter die Befehlsgewalt der Erwachsenen for­dert – auch wenn das im Canisius eine unschö­ne Tradition hat.

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      1. @aa Ev. Theologie und Kommunismus haben auch viel gemein­sam. Hier aber haben bei­de die sel­be Kirche sogar zum Beruf gemacht. . Das ist noch ein Zacken schär­fer als ähn­li­che Ideologien im Heim.

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  9. Der Ethiker, der Ethiker, das ist ein Theoretiker,
    Von nichts ne Ahnung und nichts bewiesen -
    doch theo­re­tisch ist ethisch Fetisch.

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  10. Ich habs gele­sen, ich bin fas­sungs­los. Wer noch kei­nen Grund hat­te aus der Kirche aus­zu­tre­ten, der hat ihn jetzt.
    In logi­scher Folge sind bit­te Alkoholgenuss, Rauchen, Autofahren (ach das wol­len gewis­sen Leute sowie­so) Fleisch essen (mehr als 200gr die Woche) und Skifahren, Fussball, und Kampfsport zu ver­bie­ten. Die Gemeinschaft muss ja auch das Risiko tragen.
    Hallo, schon mal gehört wie eine Versicherung funktioniert?
    Und nein die KV ist nicht eine Solidarversicherung wie die Rentenkasse. Dann auch bit­te Grippe, Hepatitis und Menengitis, Tuberkulose und Tetanus…und was sonst noch so rum schwirrt ver­pflich­tend. Weltweit ster­ben jähr­lich etwa 5 Millionen Menschen an Hepatitis, trotz Impfmöglichkeit.
    Oder geht es dar­um das in 2 Jahren eben ganz Deutschland schwer­be­hin­dert oder tot ist…so aus Solidarität. Oder wenn man es sehr Katholisch nimmt, wie war das mit Herodes und den Erstgeborenen.…oder mit dem Pharao? Ich sehe Parallelen.

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  11. Ein spon­ta­ner Vorschlag:

    Die Würde sollst Du haben,
    das sagt der neue Ethiker.
    Doch bist Du nicht geimpft,
    so gilt dies immer weniger.

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  12. Widerlich, wenn sol­che Typen von Ethik und Moral spre­chen, um die Bürger zu mani­pu­lie­ren. Es reicht offen­bar nicht, dass wir unse­re Kinder vor den Kinderfickern der Kirchen schüt­zen müssen.

    Wir müs­sen unse­re Kinder und uns selbst vor sol­chen wider­li­chen Personen schüt­zen. Das ist letzt­end­lich kei­ne Frage der Ethik oder Moral, son­dern ein­zig der Gewalt, der wir Bürger gegenüberstehen.

    Mal sehen, wie sich die Geschichte um den Philanthrop und Kinderfickerfreund Bill Gates ent­wickelt. Ströer Media (Propagandaunternehmen und Eigentümer von t‑online) arbei­tet schon an einer neu­en Legende für den Goldjungen.

    Bill Gates hat­te Affäre mit Microsoft-Kollegin – Melinda wuss­te wohl davon
    https://www.t‑online.de/unterhaltung/stars/id_90046220/bill-gates-hatte-affaere-mit-microsoft-kollegin-melinda-wusste-wohl-davon.html

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  13. Gute Werbung für den Kirchenaustritt. Die wich­ti­gen Labertaschen im Land zusam­men­ge­nom­men, erge­ben ein Dampfkraftwerk.
    Die größ­te Glaubensgemeinschaft der Welt? Selbstdarsteller. Sie glau­ben sie stel­len etwas dar.

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  14. Einspruch AA!
    Für den Namen kann er nur dann nichts, wenn er ihn per Geburt "erwor­ben" haben sollte.
    (die Rüge wird aller­dings bei einem pas­sen­den Reim für "Ethiker" subi­to zurückgezogen).

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  15. So ein abgrund­tie­fer Quatsch. Im Studium zu vie­le Vorlesungen ver­pennt? Den Anschluss an die Kognitionsforschung ver­passt? Vielleicht.
    Gegenthese 1: Kinder tra­gen kei­ne Verantwortung.
    Gegenthese 2: Jeder Mensch kann nur für sich selbst ver­ant­wort­lich sein.

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  16. "Es ist also ethisch legi­tim, sie bei den Impfungen in den Blick zu nehmen."
    Gibt es über­haupt ethi­sche Vorbehalte dage­gen, jeman­den "in den Blick zu nehmen"? 

    Ich habe aus mei­ner katho­li­schen Vergangenheit noch vage Erinnerungen ab wann das "in den Blick neh­men" schon eine "Sünde" (= jen­seits "ethi­scher Legitimität") war.
    Und dass es zahl­rei­che Theologen (lei­der zu spät, aber trotz­dem gut doku­men­tiert) vor allem bei Kindern ein­fach nicht beim "in den Blick neh­men" belas­sen konnten.

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    1. Pudelwohl will sich an Kindern vergehen.
      Er meint so wür­den Infektionsketten unter­bro­chen. Er hat eine wich­ti­ge News ver­passt: die Impfstoffe unter­bre­chen kei­ne Infektionsketten, man kann sich nach wie vor anstecken und man kann nach wie vor ande­re infi­zie­ren. Hat er sein Ethikergehirn kom­plett auf Durchzug gestellt?

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  21. Mir fällt inzwi­schen nicht mal mehr ein Text ein zu die­sen gan­zen Lob-Hüdeleienn, geschwei­ge denn ein Reim.
    Gerade die Katholiken haben doch genug Dreck vor der eige­nen Haustür. Sollen sie doch den erst ein­mal zusammenkehren.

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  22. Zum Reim auf "Ethiker": ein­fach auf den alten Spruch mit der "Moral von der Geschicht'" der schö­ne Reim:
    Und die Moral von der Geschicht': traue einem katho­li­schen Theologen nicht!
    (obwohl es da durch­aus auch "anstän­di­ge" Vertreter der Zunft gibt, z.B. Eugen Drewermann. Sehr zu emp­feh­len die "Osteransprache" bei "Narrative": https://​www​.you​tube​.com/​w​a​t​c​h​?​v​=​R​y​A​o​J​D​a​w​t9Q)

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  23. Hat der "Ethiker"(Professer id RK) mal was vom Nürnberger-Kodex 1047, und Helsinki-Deklaration akt 2013 gehört? Die Amts-Geschäfts-Kirchen sind ansch einend wie­der dabei, bei einer Aktion T4 2.0?

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    1. Des Rauschgold-Engel Andreas Lobhudels Lied (2)

      Vom Ethikrat da komm ich her,
      ich bring Euch gute neue Mär,
      der guten Mär bring ich so viel,
      davon ich sin­gen und sagen will. 

      Euch ist ein Impfstoff auserkor'n,
      von Pfizer, der liegt rich­tig vorn.
      Für Kinderlein so zart und fein,
      der soll Euer Heil und Rettung sein.

      Moralisch Pflicht und höchst Gebot,
      Zusammenhalt in größ­ter Not,
      Kein Klagen, Weigern und Entflieh'n,
      soll ver­hin­dern das hei­li­ge Vakzin.

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  26. https://​sci​ence​files​.org/​2​0​2​1​/​0​5​/​1​7​/​w​o​w​-​r​a​s​s​e​n​g​e​s​e​t​z​e​-​n​u​n​-​a​l​s​-​v​e​r​o​r​d​n​u​n​g​-​d​e​r​-​b​u​n​d​e​s​r​e​g​i​e​r​u​n​g​-​i​n​-​d​e​u​t​s​c​h​l​a​n​d​-​g​i​b​t​-​e​s​-​k​e​i​n​e​-​g​e​s​u​n​d​e​n​-​m​e​hr/

    "Wow: “Rassengesetze” nun als “Verordnung der Bundesregierung” – In Deutschland gibt es kei­ne Gesunden mehr"

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    1. @Warum: Wer, wie dort for­mu­liert, meint, daß "eine Impfisierung, die an die Stelle der Arierisierung tritt", hat im Geschichtsunterricht geschla­fen. Das ist die opti­mi­sti­sche Interpretation.

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  27. Man könn­te das Problem mit dem Impfwahn, ins­be­son­de­re jetzt für Kinder und Jugendliche, auf eine ganz radi­ka­le Art und Weise ein­fach aus der Welt schaf­fen. Stirbt ein Kind nach­weis­bar an den Folgen der Impfung (eine neu­tra­le Untersuchung ist natür­lich vor­aus­ge­setzt), ster­ben auch die Befürworter – und zwar alle­samt, ein­schließ­lich der Geschäftsführer des Impfstoffherstellers. Ich emp­fän­de dies als fair, wenn wie oben ste­hend auch Kinder und Jugendliche eine Verantwortung haben sol­len; dann muss das­sel­bi­ge auch bei den Hauptverantwortlichen gelten.

    Dann wären RKI, PEI, Regierende, unse­re "Fachleute" und die Superverdiener an der Pandemie sofort sehr vor­sich­tig und so schnell wür­de nie­mand mehr geimpft werden.

    Die glei­che Androhung soll­te auch an die Medienvertreter und sol­che Deppen wie Herrn Lob-Hüdepohl (sehr wahr­schein­lich ist die­ser dem Aussehen nach einer Loriot'schen Karikatur ent­sprun­gen) gehen, und sofort wür­de Ruhe ein­keh­ren. Es zeigt sich dann ganz schnell, wie sicher sich die­se gan­ze Bande dann bei ihrem Handeln ist.

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  28. Wieso haben Kinder und Jugendliche Verantwortung für die Gesellschaft zu übernehmen?
    Die haben die­se Situation nicht geschaf­fen. Eine Situation, die krank macht, Schuldgefühle setzt und Kindern/ Jugendlichen die Hoffnung nimmt. AHA- Regeln, die Kinder abtö­tet und trau­rig machen. Wo hört man noch Kinder lachen und spielen?
    Ein Theologe, der von unschul­di­gen Kindern Gerechtigkeit ein­for­dert, soll­te schau­en, wo die Katholische Kirche gegen­über Ihren Opfern je gerecht war.
    Er bringt jeden­falls zum Ausdruck, dass er bereit ist, Kollateralschäden durch die Genimpfung bei Kindern und Jugendlichen in Kauf zu neh­men. Natürlich durch die Moralkeule.
    Dass so ein Mensch Ethiker ist und sich öffent­lich äußern darf, kann ich nicht verstehen.

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  29. Für den Namen kann er nichts? Naja… 

    "Andreas Lob-Hüdepohl ist ver­hei­ra­tet mit Gabriele Hüdepohl, der Leiterin des Canisius-Kollegs in Berlin."

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  30. Reim? 'Nicht jeder Ethiker ist auch ein Kinderficker'…bei katho­li­schen Theologen aber steigt die Wahrscheinlichkeit…dass…ganz gene­rell gesprochen…

    'Das deut­sche Wort Ethik stammt von grie­chisch ἠθική (ἐπιστήμη) ēthi­kē (epi­stēmē) „das sitt­li­che (Verständnis)“, von ἦθος ēthos „Charakter, Sinnesart“ (dage­gen ἔθος: Gewohnheit, Sitte, Brauch). Vergleiche latei­nisch mos.'

    https://de.wikipedia.org/wiki/Ethik#:~:text=Das%20deutsche%20Wort%20Ethik%20stammt,Vergleiche%20lateinisch%20mos.

    Also, 'Ohne 'mos' nix los…'

    'Moralische Impfpflicht' – das ist sowas wie eine Tautologie…

    Einem Psychologen sag­te ich mal, ich hät­te Drewermann gele­sen mit sei­nem Begriff der 'Ueberich-Religion'. Er mein­te, er hal­te nicht so viel von Drewerman. Auf mei­ne Frage nach dem 'Warum' sag­te er: 'Ja, neh­men sich doch das mal mit der Ueberich-Religion… als ob es noch eine ande­re Art von Religion gäbe…Religion ist Ueber-Ich…Ueber-Ich ist Religion…überlegen Sie doch nur mal was das bedeu­tet: 'Glaubens-Befehl'…'

    Wenn Sie das ver­stan­den haben, haben Sie auch ver­stan­den, wie sich das mit einer 'mora­li­schen Pflicht' verhält…

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  31. 15.05.2021 06:00 |
    Salzburg
    Urteil mit Folgen Die Viruslast wird zum straf­recht­li­chen Faktor

    Ein Beschluss des Oberlandesgerichtes Linz könn­te die Strafverfolgung von Corona- und Quarantäne-Sündern auf den Kopf stellen.
    Darin heißt es, eine Missachtung des Absonderungsbescheides bedeu­te nicht zwin­gend eine Verurteilung.
    Es geht um die Viruslast im Körper.
    Also: Wie ansteckend jemand zur Tatzeit ist.

    Der Anlassfall ist einer wie vie­le andere:
    Ein 24-Jähriger ist zwei Tage vor Ende sei­ner Quarantäne zur Bezirkshauptmannschaft gegangen.
    Weil sich da im Amt neun Personen auf­hiel­ten, sieht die Staatsanwaltschaft Wels eine Gefährdung ande­rer Personen durch über­trag­ba­re Krankheiten – nach §178 StGB.
    Noch bevor es zum Prozess kommt, hat das Landesgericht Wels aber den Strafantrag abgewiesen.

    https://​www​.kro​ne​.at/​2​4​1​4​029

    ent­deckt auf
    https://​mul​ti​po​lar​-maga​zin​.de/

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  32. aa," für sei­nen Namen kann er ja nichts", aber wie for­men sich Namen? Möglicherweise ein über Generationen schwer erar­bei­te­tes Werk,sozusagen ein treu­es "Gedankengut", das er hier­mit in "sei­nem Namen " gemäß dem katholischen"Glauben" bra­vou­rös fort­führt?? Als "Ethiker"?? Immer schön in der Spur blei­ben, wer kann es wissen.……

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  33. Lob-Hüdepohl ist nicht "katho­li­scher Theologe", son­dern Propagandist der anti­christ­li­chen Sekte von "Vatikanum 2". "Ethikettenschwindel" ist Markenzeichen der sog. "Alternativen". Auch dort zielt man auf eine Welt gegen die Wahrheit.

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  35. Beide gro­ßen Kirchen schwei­gen über­wie­gend in der C‑Zeit, seit nun­mehr 15 Monaten, von Kritik, geschwei­ge denn Ansätzen von Widerstand kei­ne Spur. Dass jetzt auf mora­lisch gemacht wird in punk­to Impfen, wird weder den Kirchen neue Schäfchen brin­gen, noch impf­skep­ti­sche Menschen in irgend­ei­ner Weise posi­tiv beeindrucken.

    Mehr als Einpeitscher phar­ma­zeu­ti­scher und staat­li­cher Interessen wol­len und kön­nen Theologen offen­sicht­lich nicht sein.

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    1. Die mora­li­schen Stützpfeiler der jewei­li­gen Regenten sind und waren Theologen schon immer(- außer im Sozialismus); die haben unter Corona auch ein­fach mal die "Auszeit" genos­sen, ganz genau­so wie ande­re Beamte, die aus Steuergeldern besol­det wer­den! Wenn das Gehalt doch auch ohne Gottesdienste, Feste und Seelsorge wei­ter läuft, wie außer­or­dent­lich gemüt­lich ist das denn?

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  36. Wenn ein Katholik über ethi­sche Fragen schwa­dro­niert ist das so als ob Waffenhändler Friedensgespräche füh­ren. Erst mal die Missbräuche im eige­nen Hause auf­klä­ren bevor man den Hafen auf­reißt, Herr Po-Kinderfroh.

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  37. In zwei Wochen keh­re ich in mein Heimatland Deutschland zurück. Leider hat sich trotz gro­ßer Bemühungen mei­ner­seits mei­ne mora­li­sche Haltung nicht gebes­sert. Ich bekom­me hier trotz 32 Grad Schüttelfrost bei dem Gedanken, wer in Deutschland sol­che Fragen entscheidet.
    Ich wür­de ger­ne Ihre ( AA) opti­mi­sti­sche Haltung tei­len, dass sich das Alles lang­sam ausschleicht.…wie ein Albtraum nach dem Wachwerden.
    Selbst wenn es so wäre, der Schaden, der bis jetzt gesellschaftlich/ wirtschaftlich/ poli­tisch ange­rich­tet ist, wie soll der beho­ben werden?
    Da wür­de nur die Methode hel­fen, die in Südafrika nach der Apartheid ein­ge­setzt wur­de: wer sei­ne Taten gesteht und sich ent­schul­digt, wird nicht bestraft.
    Ob bei den Tätern in Deutschland ein Unrechtsbewusstsein vor­han­den ist?
    Ich sehe es nicht, son­dern sehe lei­der nur von ihrer mora­li­schen Gewissheit über­zeug­te Menschen.
    Ich sehe tat­säch­lich das Grauen .
    Ich bete täg­lich, dass ich Unrecht habe.

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  39. Ich weiß nicht, in wel­che Erdlöcher und wo hin die sich alle ver­stecken wol­len, soll­te hof­fent­lich irgend­wann die­ser gan­ze Dreck an die Oberfläche kom­men. Sie wäh­nen sich wohl in sanf­ter Sicherheit. Nun, um es mit dem sonst so wort­ge­wal­ti­gen Jürgen von der Lippe zu sagen: Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei. Abgewandelt: Es kommt immer anders als man denkt.

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  40. Ich ken­ne noch Zeiten, da hat­ten aus­schließ­lich die Großen die Verantwortung für die Kleinen. Und nicht anders­rum! Fragt mal die Großeltern, ob sie das Leben und die Gesundheit ihrer Enkel und Urenkel aufs Spiel set­zen für ihre eige­ne Freiheit.… ich jeden­falls nicht. Bekennende Mutter und Großmutter.

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  41. "Als Theologe und Ethikrats-Sesselwärmer hal­te ich mei­ne Meinung für unge­heu­er bedeu­tend, gera­de weil ich aus­se­he und hei­ße wie eine sel­te­ne Pudelrasse.
    Daher ist es wich­tig, dass Sie mich nach mei­ner Einschätzung zu Dingen fra­gen, von denen ich kei­ne Ahnung habe.
    Wir haben eine mora­li­sche Pflicht, uns unzu­rei­chend erforsch­te, gen­ma­ni­pu­lier­te Substanzen sprit­zen zu las­sen, wenn es dem Wirtschaftsstandort dient. Auch die Kinder. Gerade die Kinder haben eine Verantwortung, die Gewinne von Biontech am Gentech-Wirtschaftsstandort Deutschland zu stärken.
    Das sage ich als Ethiker, und nicht weil ich bis zu mei­ner Volljährigkeit öfters von ande­ren Kindern in den Kellerschacht gesteckt wurde… "
    (Zwischen den Zeilen gelesen)

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  42. Auch Kinder und Jugendliche tra­gen eine Verantwortung für die Gesellschaft und soll­ten sich daher die­sem Impf- und Testwahnsinn ent­ge­gen­stel­len. Ebenso wie ihre Eltern und jeg­li­cher Einwohner die­ses Staates, der ein wenig Vernunft besitzt. Massenhafte Verweigerung. Nur so kann es funk­tio­nie­ren. Erbärmliche Lockerungen soll­ten kon­se­quent boy­kot­tiert werden.

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  43. Wie wär's mit 'nem Haiku? Leider Fontproblem bei senk­rech­ter Schreibe:

    a
    m

    A
    E b v
    i g o
    n r l
    u l
    E n
    t d d
    h , e
    i s
    k r
    e e M
    r c o
    h r
    s t a
    t e l
    e c i
    h h n
    t t ,

    l
    o
    s
    g
    e
    l
    ö
    s
    t
    ,

    »Ein Ethiker steht
    am Abgrund, recht losgelöst,
    voll des Moralin.«

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    1. Am 27. November lud die KHG Osnabrück ein
      zur 12. Niels Stensen Akademie unter dem Titel

      „Der Mensch als Produkt?
      Zur ethi­schen Diskussion gen­tech­ni­scher Eingriffe in die mensch­li­che Keimbahn“

      https://khg-os.de/veranstaltung/niels-stensen-akademie‑2/

      Gastredner waren Professor Andreas Lob­-Hüdepohl und
      Professorin Alena Buyx, Mitglieder des Deutschen Ethikrates.

      Weiteres über die anschlie­ßen­den "Gespräche bei Sekt & Gebäck" ist nicht überliefert.

      Über A. Buyx wur­de u.a. schon hier berichtet:
      https://​www​.coro​dok​.de/​e​t​h​i​k​e​r​i​n​-​b​u​y​x​-​d​e​u​t​s​c​h​en/

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  44. Neuer Versuch.

    ⎯ⓐ⎯
    ⎯ⓜ⎯
    Ⓔ⎯ⓥ
    ⓘⒶⓞ
    ⓝⓑⓛ
    ⎯ⓖⓛ
    Ⓔⓡ⎯
    ⓣⓤⓓ
    ⓗⓝⓔ
    ⓘⓓⓢ
    ⓚ⎯⎯
    ⓔⓡⓂ
    ⓡⓔⓞ
    ⎯ⓒⓡ
    ⓢⓗⓐ
    ⓣⓣⓛ
    ⓔ⎯ⓘ
    ⓗⓛⓝ
    ⓣⓞ⎯
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      1. Lieber AA, Sie woll­ten ein Gedicht.

        Unicode meets Haiku. Kompromisslos habe ich mich an das 5–7‑5 Silbenmuster gehal­ten. Und Ästhetik muss sein. Darum erge­ben Abgrundrechtlosgelöstheit, Haiku, kon­stan­te Abstände der pas­sen­den Glyphen eine har­mo­ni­sche Anordnung in Form eines AHA kon­for­men mitt­ler­wei­le über­aus ubi­qui­tä­ren Alltagsgegenstandes.

        Jetzt im Ernst: eine sehr fum­me­li­ge CopyPasta Angelegenheit aus einer Wikipedia Unicode Tabelle, damit das eini­ger­ma­ßen ver­ti­kal aus­ge­rich­tet ist.

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  45. Wenn man anneh­men darf, dass die USA unser "gro­ßer Bruder" sind, und von dort so man­ches hier rüber schwappt und die Abstände immer kür­zer wer­den so kann das einem in unse­rem Anliegen echt Mut machen:

    Der texa­ni­sche Senator Bob Hall wählt dra­sti­sche Worte im
    Texas Senate Commitee for State Affairs.
    Es unter­streicht den Fakt, dass die "Impfstoffe" expe­ri­men­tell sind, kei­ne nor­ma­le Zulassung haben, dass die Nebenwirkungen exor­bi­tant höher sind, als bei jedem ande­ren Impstoff in der US Geschichte, und dass wahr­schein­lich nur ca. 1% der Nebenwirkungen ange­zeigt werden.

    https://​www​.bitchu​te​.com/​v​i​d​e​o​/​N​n​R​g​O​z​P​i​V​x​IB/

    https://​www​.bitchu​te​.com/​v​i​d​e​o​/​E​O​f​3​n​N​k​n​E​o​MJ/

    Er ist zwar "nur" ein texa­ni­scher Senator in sei­ner 2. Amtszeit,
    aber immerhin!

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  46. "Ich fleh dich an, Herr Jesus Christ, ich will zur Hölle liebend/
    gern, wenn die­ser Scharfmach Ethik ist."

    Gebet einer recht lin­ken Schlampe beim Lesen von Theologen-Lob

    Und: Die Krux bei These 1 und 2 (s.o. Kommentare) ist, dass die bei­den Thesen nicht stim­men kön­nen, wenn Kinder selbst von den Guten nicht als Menschen ange­se­hen wer­den, wenn sie einer Extra-Verantwortungs-These bedürfen…

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  47. Hm, wie wäre es mit Orangenblüte?

    Oder nein, eher so:

    "Der größ­te Lump in die­sem Staat,
    sitzt immer noch im Ethikrat."

    Das ist sogar uni­ver­sell ein­setz­bar, ich bin hin­sicht­lich der Position des Premium-Lumps im Ethikrat immer noch für Frau Bangbüx und ihren Spruch "Jede Dosis gehört in einen Arm".

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  48. 'Angesichts der hohen Impfbereitschaft gehe ich davon aus, dass wir die­ses Ziel auch ohne recht­li­che Impfpflicht erreichen.'

    Mit ande­ren Worten: 'Bist Du nicht wil­lig, so brauch ich Gewalt'.

    Seine Toleranz gegen­über dem Kindesmissbrauch in der Kirche oder durch sei­ne Kollegen ist jeden­falls grö­sser, als gegen­über Menschen und Kindern, die selbst über Ihren Körper bestimmen…

    Aber immer erst mal nach­se­hen, ob man in der Apokalypse von Karl Kraus was dazu fin­det, von 1908:

    'Die Tragik einer gefal­le­nen Menschheit, die für das Leben in der Zivilisation viel schlech­ter taugt als eine Jungfer fürs Bordell, und die sich mit der Moral über die Syphilis trö­sten möch­te, ist ver­schärft durch den unauf­hör­li­chen Verzicht auf alle see­li­sche Erneuerung. Ihr Leib ist ethisch geschmiert und ihr Hirn ist eine came­ra obscu­ra, die mit Druckerschwärze aus­ge­picht ist. Sie möch­te vor der Presse, die ihr das Mark ver­gif­tet hat, in die Wälder flie­hen, und fin­det kei­ne Wälder mehr. Wo einst ragen­de Bäume den Dank der Erde zum Himmel hoben, tür­men sich Sonntagsauflagen…Es ist schnel­ler nach­ge­druckt als nachgeforstet.'

    Ansonsten: sie­he 1:26–1:40 zum Ethikrat: https://​www​.you​tube​.com/​w​a​t​c​h​?​v​=​r​1​O​b​6​2​c​y​9kA

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  49. Olli Dietrich könn­te doch bit­te mal Lob-Hüdepohl (mit Perücke) darstellen.

    Lob-Hüdepohl:

    "Erstens muss das mit einer Impfung ver­bun­de­ne Risiko zumut­bar blei­ben. Die Nebenwirkungen müs­sen bekannt und akzep­ta­bel sein. Zweitens muss die Impfung auch erfor­der­lich sein. "

    Reporter:

    "Also kom­men Impfungen, oder gar Impfpflicht, für Kinder und Jugendliche für sie auf gark­ei­nen Fall infrage?"

    Lob-Hüdepohl:

    "Doch!"

    Reporter:

    "..aber sag­ten sie nicht gerade.."

    Lob-Hüdepohl:

    "Nein!
    Entschuldigen sie mich nun bit­te, ich bin heu­te Abend noch mit dem Karl bei MaybrittIllner zu Gast!"

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  50. Struwwelpeter lebt.

    Auf ethisch reimt sich Fetisch. 

    lat. fac­ti­ci­us = nach­ge­macht, künstlich

    Ist und bleibt aber wohl Daumenlutscher und hat den Sprung zum auf­recht gehen­den Menschen tra­gi­scher­wei­se verpasst.

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  52. Man sieht: es lässt sich gut ein­rich­ten in der Pandemie in einer lau­schi­gen "Wir-sind-dagegen-aber-macht-ja-nichts"-Ecke.

    Lustiges Reimen gegen den Wahnsinn und etwas Loriot verkosten …

    Traurig …

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    1. Traurig fän­de ich, wenn Humor bei aller Widerstandsverbissenheit zu etwas "Unangebrachtem" wür­de. So, wie man auf #alles­dicht­ma­chen reagiert hat. "Feixen ziemt sich nicht. Geht um was Wichtiges." Aus einem Späßle hier soll­ten Sie nicht schlie­ßen, dass sonst untä­tig geblie­ben wird.

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      1. Ich hal­te hier den PsyOp-Faktor inzwi­schen min­de­stens für so hoch wie bei Telepolis. Das ist doch hier eine rei­ne Katharsis-Veranstaltung. Sekbst wenn sol­che Kommentar noch zum Teil durch­ge­las­sen wer­den – da letz­lich unschäd­lich. Kommt ja nir­gend­wo an in den Hirnen.

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  56. "Moralisch Impfpflicht. " – Was hat die­se Pfeife in den letz­ten 30 Jahren gemacht? Wo war er wäh­rend der jähr­li­chen Influenzapandemien? Warum macht er erst jetzt den Mund auf? Kann es sein, daß er nur ein elen­der Mitläufer und wider­li­cher Opportunist ist, dem es gar nicht um Wohl und Wehe sei­ner Mitmenschen geht? Zum Kotzen die­se Ethikheuchler!

    Diese Unmenschen ver­kau­fen uns noch die Tötung wehr­lo­ser Patienten durch Ärzte als Nächstenliebe. Menegeles in der Merkeldiktatur sind das.

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  57. Ein Ethiker ist anschei­nend auch nur ein Mensch: es reimt sich nichts drauf.

    In Anlehnung an Eugen Gomringer bie­te ich fol­gen­de Verse:

    Gesellschaft
    Gesellschaft und Verantwortung

    Verantwortung
    Verantwortung und Kinder

    Gesellschaft
    Gesellschaft und Kinder

    Gesellschaft und Verantwortung und Kinder und
    ein Ethiker

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  58. "Lob-Hüdepohl", "Biller-Adorno", "Buyx"

    Bei den Namen muss ich auch an Loriot denken.

    "… für den Namen kann er nichts"

    Für die Frisur schon. Aber sie passt zu dem, was er sagt.

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  59. Diese Gentherapie erzeugt kei­ne ste­ri­le Immunität.
    Man kann sowohl sich selbst als ande­re infizieren.
    Dies wird durch die Zulassungspapiere der EMA bestätigt.
    "the impact of vac­ci­na­ti­on with Comirnaty on the spread of the SARS-CoV‑2 virus in the com­mu­ni­ty is not yet known. It is not yet known how much vac­ci­na­ted peo­p­le may still be able to car­ry and spread the virus." (1)

    Das Argument eine Herden-Immunität durch eine 80 bis 85 % lmpf­quo­te zu errei­chen ist somit hinfällig.
    Dazu sagt der Virologe Hendrik Streek: "Mit die­sen Impfstoffen wer­den wir kei­ne Herden-Immunität errei­chen. Bei immer mehr Menschen, die geimpft sind, kön­nen wir im Rachen das Virus nach­wei­sen" (1)
    Auch der Virologe und Epidemiologie Klaus Stöhr, der zehn Jahre lang für Novartis-lmpf­stof­fe ent­wickel­te, betont: "Herden Immunität ist nur von Bedeutung, wenn eine Erkrankung eli­mi­niert wer­den soll. Das kann bei SARS-CoV‑2 jedoch nicht gelin­gen. (1)

    Der CEO von BioNTech, Ugur $ahin , sag­te kürz­lich dass bis Mitte 2022 ganz neue Covid-19- Impfstoffe erfor­der­lich sein wer­den, um die ,,näch­ste Generation" von Virusstammen zu bekämpfen.
    ,,In die­sem Jahr ist [ein ande­rer Impfstoff] völ­lig über­flüs­sig. Aber Mitte näch­sten Jahres konn­te sich die Situation ändern", sag­te Sahin und füg­te hin­zu, dass ,,maß­ge­schnei­der­te" Versionen der aktu­el­len Impfstoffe benö­tigt wür­den, um die neu auf­tre­ten­den Stämme gezielt zu bekämp­fen. (2)

    Es ist für mich rein­ste poli­ti­sche Willkür die Bürger zu schi­ka­nie­ren mit, einer durch die Hintertür, ein­ge­führ­ten Impfung die aus­schliess­lich dem Selbstschutz dien­lich ist und jede Rechtfertigung einer sol­chen aus Solidarität, Patriotismus oder zum Schutz der Allgemeinheit ist eine zyni­sche, per­fi­de schein­hei­li­ge von Doppelmoral ange­hauch­te Argumentation, die jeg­li­cher wis­sen­schaft­li­cher Evidenz entbehrt. 

    Als soge­nann­ter lmpf­ver­wei­ge­rer wird man zu einem medi­zi­ni­schen Eingriff, mit einer expe­ri­men­tel­len, poten­ti­el­lern gefähr­li­chen Substanz mit einer Notzulassung genö­tigt mit dem Scheinargument sei­ne Mitmenschen zu schüt­zen wobei die­se durch die Impfung per se schein­bar geschützt sind. 

    (1) https://​www​.ema​.euro​pa​.eu/​e​n​/​m​e​d​i​c​i​n​e​s​/​h​u​m​a​n​/​E​P​A​R​/​c​o​m​i​r​n​aty
    (2)https://www.rt.com/news/536511-new-covid-vacci nes-neces­sa ry-vi rus-stra ins/

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