"Wenn die Wirklichkeit nicht mit den Modellen übereinstimmt, bin ich dafür, dass wir die Modelle der Realität anpassen."

Das klingt nach gesun­dem Men­schen­ver­stand, beschreibt aber das Gegen­teil von dem, das wir gera­de erle­ben. Das Zitat stammt von Klaus Stöhr und ist in einem Inter­view auf ber​li​ner​-zei​tung​.de vom 12.2. zu fin­den. Dort ist zu lesen:

»Viro­lo­ge: „Coro­na ist auf dem Rückzug“
Der Viro­lo­ge und Epi­de­mio­lo­ge Klaus Stöhr sieht das Abklin­gen der Coro­na-Pan­de­mie. Die Angst vor den Muta­tio­nen hält er für unbegründet.

Klaus Stöhr hat an der Uni­ver­si­tät Leip­zig Epi­de­mio­lo­gie und Vete­ri­när­me­di­zin stu­diert. Stöhr war lan­ge Jah­re Lei­ter des Glo­bal-Influ­en­za-Pro­gramms. Als Sars-For­schungs­ko­or­di­na­tor der WHO hat sein inter­na­tio­na­les Team das Sars-Virus 2003 ent­deckt. Er arbei­te­te spä­ter für den Phar­ma­kon­zern Novartis. 

Ber­li­ner Zei­tung: Laut neu­es­ten WHO-Zah­len gehen die Coro­na-Fäl­le welt­weit deut­lich und schnell zurück. Kann man sagen: Coro­na ist auf dem Rückzug?

Klaus Stöhr: Ja, gegen­wär­tig kann man das so sagen. Die Pan­de­mie ist glo­bal ein­deu­tig rück­läu­fig. Die aktu­el­len Zah­len der WHO zei­gen das ganz deutlich… 

Wann ver­schwin­det eine Pan­de­mie grundsätzlich?

Das End­ergeb­nis einer Pan­de­mie ist immer die Her­den­im­mu­ni­tät. Der Begriff der Her­den­im­mu­ni­tät ist zu Beginn der Pan­de­mie schwer in Ver­ruf gera­ten. Er ist jedoch nur eine Maß­zahl, die angibt, wie vie­le Men­schen schon immun sind. Der Begriff kommt aus der Bio­lo­gie. Ist die Her­den­im­mu­ni­tät hoch, ver­ur­sacht ein Virus nur noch mil­de Erkran­kun­gen. Dann wird das Virus wei­ter zir­ku­lie­ren, aber nur noch mil­de Erkran­kun­gen hervorrufen.

Wel­che Län­der lie­gen vorn?

In den USA sind viel­leicht bereits 40 Pro­zent der Bevöl­ke­rung immun. Das lässt sich hoch­rech­nen aus der Zahl der Erkrank­ten, den Geimpf­ten und der geschätz­ten Dun­kel­zif­fer. Ein gro­ßer Pro­zent­satz der Ame­ri­ka­ner hat also bereits Anti­kör­per. Ähn­lich ist es wohl auch in Schwe­den und der Schweiz. Das liegt dar­an, dass die­se Län­der eine ande­re Form der Pan­de­mie-Bekämp­fung gewählt haben. Weil sie kei­ne so restrik­ti­ven Maß­nah­men ergrif­fen haben, haben bereits mehr Men­schen eine natür­li­che Immu­ni­tät erlangt; die Popu­la­ti­ons­emp­fäng­lich­keit für das Virus ist dort also gerin­ger. In Deutsch­land ist die Popu­la­ti­ons­emp­fäng­lich­keit aller­dings noch höher, weil es här­te­re Maß­nah­men gege­ben hat.

Was ist mit den viel beschwo­re­nen Mutationen?

Die gene­rel­le Angst vor Vari­an­ten, den soge­nann­ten Muta­tio­nen, ist unbe­grün­det. Zum einen ist fest­zu­hal­ten, dass es bereits 7000 ver­schie­de­ne Vari­an­ten gibt. Ganz spe­zi­ell sieht die Rea­li­tät bei der soge­nann­ten UK-Vari­an­te anders aus als die Model­le vor­her­ge­sagt hat­ten. Die Befürch­tung, dass die bri­ti­sche Mutan­te infek­tiö­ser sein könn­te, hat sich aus den Beob­ach­tun­gen in vie­len euro­päi­schen Län­dern bis dato nicht bestä­tigt: In Irland und Groß­bri­tan­ni­en gab es einen dra­ma­ti­schen Rück­gang der Zah­len der Infi­zier­ten, obwohl dort etwa 90 Pro­zent die bri­ti­sche Muta­ti­on haben dürf­ten. In Frank­reich, Schweiz und Däne­mark sehen wir anhand der empi­ri­schen Zah­len einen ähn­li­chen Trend. Trotz eines deut­li­chen Anstiegs des Anteils der bri­ti­schen Muta­ti­on gehen die Fall­zah­len wei­ter unge­bro­chen zurück. Wenn die Wirk­lich­keit nicht mit den Model­len über­ein­stimmt, bin ich dafür, dass wir die Model­le der Rea­li­tät anpassen.

Wie kann sich ein Staat in einer Pan­de­mie ratio­nal ver­hal­ten? Und wie soll­te es weitergehen?

Was wir brau­chen, sind fach­über­grei­fen­de Exper­ten­run­den. Alle Maß­nah­men müs­sen auf­grund einer wis­sen­schaft­lich begrün­de­ten Risi­ko­ein­schät­zung beschlos­sen wer­den. Dann kön­nen fle­xi­ble, dyna­mi­sche Stu­fen­plä­ne ver­ab­schie­det und dif­fe­ren­zier­te Maß­nah­men beschlos­sen wer­den. In den Exper­ten­run­den soll­ten mög­lichst vie­le Dis­zi­pli­nen ver­tre­ten sein. Jeder Ein­zel­ne hat nur sei­ne Posi­ti­on im Blick. Wenn ich einen Inten­siv­me­di­zi­ner fra­ge, wird er aus sei­ner Sicht so vie­le Schlie­ßun­gen als mög­lich ver­lan­gen. Ein Kin­der­arzt wird so vie­le Öff­nun­gen als mög­lich ver­lan­gen. Wir brau­chen alle Dis­zi­pli­nen und unter­schied­li­che Exper­ten in den ein­zel­nen Dis­zi­pli­nen. Jeder Exper­te sagt schließ­lich etwas ande­res. Zur den Dis­zi­pli­nen gehö­ren neben ande­ren Viro­lo­gen, Infek­tio­lo­gen, Epi­de­mio­lo­gen, Kran­ken­haus­hy­gie­ni­ker, Sozi­lo­gen [sic], Kin­der­ärz­te, Psy­cho­lo­gen, und so wei­ter. Das Exper­ten­gre­mi­um muss die Ent­wick­lung nach­hal­tig eva­lu­ie­ren. Damit ein sol­ches Gre­mi­um funk­tio­niert, wäre die Ein­set­zung eines Koor­di­na­tors für Risi­ko­ab­schät­zung nötig. So etwas gibt es auch bei ande­ren Kata­stro­phen, wie etwa einen Reaktorunfall.

Wie soll die Bevöl­ke­rung kon­kret geschützt werden?

Ein sol­cher Stu­fen­plan ist auch eine Posi­tiv­agen­da. Er gibt den Leu­ten eine Per­spek­ti­ve. Auf die­se Wei­se kön­nen wir Trans­pa­renz schaf­fen. Heu­te haben wir kei­ne fak­ten­ba­sier­ten Ent­schei­dun­gen. Wir stol­pern von Lock­down zu Lock­down. Und wir machen trotz­dem Feh­ler: Die Öff­nung der Schu­len ist längst über­fäl­lig…«

65 Antworten auf „"Wenn die Wirklichkeit nicht mit den Modellen übereinstimmt, bin ich dafür, dass wir die Modelle der Realität anpassen."“

  1. Inter­es­san­te Dar­stel­lung der "Top-Down"-Entwicklung der Lockdown-Genese:

    https://www.wodarg.com/app/download/9041427014/Der%20globale%20Lockdownbetrug%20der%20CCP.pdf?t=1610370568

    " US-Anwäl­te for­dern Unter­su­chung wegen "Lock­down-Betrug" durch China "

    1. Chi­na sperrt Wuhan ab
    2. W.H.O. emp­fiehlt die­ses bei­spiel­lo­se Vor­ge­hen der gan­zen Welt
    3. Fer­gu­son, Fau­ci und ande­re Model­lie­rer fabu­lie­ren ihre Hor­ror­zah­len zusam­men die angeb­lich nur zu ver­hin­dern wären durch Lockdown
    4. Emp­feh­lung für Fehl­be­hand­lung wie inva­si­ve Zwangs­be­atmung aus Chi­na, über W.H.O. glo­ba­li­siert -> Anstieg der Mor­ta­li­tät -> Alar­mis­mus wegen angeb­li­che dra­ma­ti­sche Töd­lich­keit von Covid19
    5. Cor­man-Dros­ten-PCR-Pro­to­koll basiert auf Infor­ma­tio­nen aus Chi­na. W.H.O. pusch­te das Pro­to­koll auf glo­ba­le Ebene
    6. Hohe Zyklus­schwel­len-Zah­len beim PCR-Test stam­men aus chi­ne­si­schen Stu­di­en -> W.H.O. puscht die­se Art der Tes­tung auf glo­ba­le Ebene
    7. das Lügen­mär­chen von der "asym­pto­ma­ti­schen Aus­brei­tung" des Virus stammt aus Chi­na, von W.H.O. auf glo­ba­le Ebe­ne gepuscht (die­ses Kon­zept gab es noch nir­gends vor­her und soll ein Allein­stel­lungs­merk­mal von SARSCOV2 sein)
    8. Hin­wei­se auf geziel­te Fehl­in­for­ma­tio­nen aus Chi­na, angeb­li­che "durch­ge­si­cker­te" Vide­os aus Wuhan, Angeb­li­che coro­nabe­ding­te Neubauten.
    9. natür­lich sich ein­stel­len­de Her­den­im­mu­ni­tät wird von Chi­na als "unmensch­lich" dekla­riert, Schwe­den wird ange­grif­fen, W.H.O. defi­niert Her­den­im­mu­ni­tät um zu (nur) Impferfolg
    10. "Ham­mer and Dance" eines Chi­na-Fans mit Null medi­zi­ni­schem Wis­sen und Null Bedeu­tung wird zur Vor­la­ge des Panik-Papie­res aus dem BMI, von Chi­na-Fan und wis­sen­schaft­li­cher Null Kölbl und Co, und ande­re, ähn­li­che Papie­re, zB in AT
    11. nicht zu ver­ges­sen die alar­mie­ren­den Todes­zah­len durch Falsch­emp­feh­lun­gen wie über­do­sier­tes Chlo­ro­quins (und igno­rie­ren der Kon­tra­in­di­ka­ti­on Favis­mus), oder Falsch­be­hand­lun­gen etwa mit Immun­sup­pre­si­va wie Cor­ti­son, über­haupt fal­sche Behand­lungs­pro­to­kol­le die genau eines zei­gen: Hys­te­rie und Panik ist nichts anstre­bens­wer­tes (wie in den Papie­ren gefor­dert um die Maß­nah­men durch­zu­set­zen) son­dern IMMER extra-töd­lich (ein Not­fall ohne Panik wird immer bes­ser ver­lau­fen als ein Not­fall mit Panik; die­se tri­via­le Erkennt­nis wird seit einem Jahr von Poli­tik und Medi­en mit Füßen zertreten)

    (mei­ne Zusam­men­fas­sung basiert auf dem US-Papier "ccp­glo­bal­lo­ck­down­fraud", mei­ne Num­me­rie­rung hat aber kei­nen Bezug dazu. Mir ging es hier mehr dar­um auf­zu­zei­gen, wie vor­ein­ge­nom­me­ne Men­schen in einer gewis­sen Infor­ma­ti­ons­bla­se durch­aus den Glau­ben an eine schreck­li­che Pan­de­mie ent­wi­ckeln konn­ten. Der Ein­fluss der chi­ne­si­schen KP ist unüber­seh­bar. Was das Bild irri­tiert sind die west­li­chen Olig­ar­chen, die mit invol­viert sind. Hat die KPCh die Schwä­che die­ser Per­so­nen gezielt aus­ge­nützt oder viel­leicht die­se Schwä­che schon lan­ge bei den Per­so­nen her­an­ge­züch­tet? oder wie kamen Geiz und Co ins Boot?)

    Übri­gens pas­sen dazu auch gut die Akti­vi­tä­ten von angeb­li­chen Ex-Mao­is­ten hier in DE, die in allen mög­li­chen Par­tei­en und Ämtern ihr Unwe­sen trei­ben: Kret­sch­man und ande­re "Lin­ke" oder "Links"-"Grüne". Haben die Schlä­fer Anwei­sun­gen von der KPCh erhal­ten? Oder ist es ein­fach alter Ver­bun­den­heit und Nost­al­gie geschul­det? Oder Erpressungsmaterial?

  2. 1) The Model­ling-paper Mafiosi
    https://​www​.rose​ma​ry​frei​.ca/​t​h​e​-​m​o​d​e​l​l​i​n​g​-​p​a​p​e​r​-​m​a​f​i​o​si/

    2) Is it True that the New Vari­ants are Very Dangerous?
    https://​www​.rose​ma​ry​frei​.ca/​l​a​y​i​n​g​-​o​u​t​-​t​h​e​-​e​v​i​d​e​n​ce/

    3) Wack­li­ge Wis­sen­schaft schafft Panik
    Covid-19 Die Behaup­tung einer schnel­len Ver­brei­tung der bri­ti­schen Mutan­te wider­spricht den ver­füg­ba­ren Daten.
    https://​www​.frei​tag​.de/​a​u​t​o​r​e​n​/​g​u​n​n​a​r​-​j​e​s​c​h​k​e​/​w​a​c​k​l​i​g​e​-​w​i​s​s​e​n​s​c​h​a​f​t​-​s​c​h​a​f​f​t​-​p​a​nik

    4) Pro­pa­gan­da der Regie­rung zu gefähr­li­chen Muta­tio­nen: wahr oder unwahr?
    https://​tkp​.at/​2​0​2​1​/​0​2​/​1​5​/​p​r​o​p​a​g​a​n​d​a​-​d​e​r​-​r​e​g​i​e​r​u​n​g​-​z​u​-​g​e​f​a​e​h​r​l​i​c​h​e​n​-​m​u​t​a​t​i​o​n​e​n​-​w​a​h​r​-​o​d​e​r​-​u​n​w​a​hr/

    Beson­ders gefähr­lich, sogar „brand­ge­fähr­lich“ … Wor­auf stüt­zen sich die­se Behaup­tun­gen? Haupt­säch­lich auf Berech­nun­gen von Model­lie­rungs­exper­ten des Impe­ri­al Col­lege Lon­don mit dem berüch­tig­ten Neil Fer­gu­son, der seit Jahr­zehn­ten bei jeder Grip­pe, Rin­der­krank­heit und Epi­de­mie um Mil­lio­nen Tote zu viel vor­her­ge­sagt hat

    Das Pro­blem sind fal­sche Ein­gangs­pa­ra­me­ter und fal­sche Model­le. Die ent­ste­hen­de Immu­ni­tät durch Infek­ti­on wird nicht berück­sich­tigt und die Daten von aktu­el­len Stu­di­en haben völ­lig ande­re Daten erge­ben, als in den Model­lie­run­gen ange­nom­men bzw als Resul­tat erhalten

    1. ‭ "DIE BEDROHLICHKEIT DER MUTATIONEN
      IST JA NICHTS WEITER ALS PROPAGANDA.
      DIE STUDIEN GEBEN ES NICHT HER. (…)
      ES SIEHT EHER DANACH AUS, DASS DORT,
      WO STARKE MUTATIONEN SIND, DIE ZAHLEN
      RUNTER GEHEN VIREN VERÄNDERN SICH
      SOWIESO IMMER. UND AUCH DIE
      ANGEBLICH SO ANSTECKENDE BRITISCHE
      VARIANTE HAT SICH BISHER IN DER PRAXIS
      NICHT ZU EINEM GROSSEN PROBLEM
      ENTWICKELT. NUR: WENN MAN SO WEITER
      MACHT, WIRD IMMER WIEDER EIN NEUES
      ARGUMENT KOMMEN, WARUM MAN SICH
      NICHT VORWÄRTS BEWEGEN KANN,
      SONDERN IN ANGSTSTARRE VERHARRT.
      UND DAS IST EINE FURCHTBARE SITUATION,
      IN DER SICH DIE GESELLSCHAFT BEFINDET."
      ‭ ‬
      PROF. DR. MED. MATTHIAS SCHRAPPE
      U.A. EHEMALIGER BERATER DES BUNDES IN GESUNDHEITSFRAGEN
      IN EINEM INTERVIEW MIT FOCUS AM 15.02.2021
      https://​www​.focus​.de/​g​e​s​u​n​d​h​e​i​t​/​n​e​w​s​/​m​a​s​s​i​v​e​-​k​r​i​t​i​k​-​a​m​-​m​e​r​k​e​l​-​k​u​r​s​-​m​e​d​i​z​i​n​e​r​-​k​a​n​z​l​e​r​i​n​-​l​e​i​d​e​t​-​u​n​t​e​r​-​k​u​b​a​-​s​y​n​d​r​o​m​-​s​i​e​-​l​a​e​s​s​t​-​n​u​r​-​n​o​c​h​-​e​i​n​e​-​m​e​i​n​u​n​g​-​z​u​_​i​d​_​1​2​9​7​1​2​3​5​.​h​tml

      1. Der Blind­flug durch die Corona-Modellierung

        WDR Rhein­Blick. 12.02.2021. 39:09 Min.. Ver­füg­bar bis 12.02.2022. WDR Online.

        Vie­le Model­le zum wei­te­ren Ver­lauf der Coro­na-Pan­de­mie machen tat­säch­lich Angst vor Locke­run­gen. Vor allem, wenn mutier­te Viren durch­schla­gen. Doch wie prä­zi­se sind die­se Model­le? Gehen sie von rich­ti­gen Annah­men aus? Und wo endet die Aus­sa­ge­kraft sämt­li­cher Model­lie­run­gen für poli­ti­sche Ent­schei­dun­gen? Chris­toph Ull­rich spricht mit dem Epi­de­mio­lo­gen und Model­lie­rer Ralph Brinks, Pro­fes­sor an der Uni Witten/Herdecke über den schwie­ri­gen Aus­tausch zwi­schen Wis­sen­schaft, Poli­tik und Medi­en. https://​www1​.wdr​.de/​m​e​d​i​a​t​h​e​k​/​a​u​d​i​o​/​r​h​e​i​n​b​l​i​c​k​/​a​u​d​i​o​-​d​e​r​-​b​l​i​n​d​f​l​u​g​-​d​u​r​c​h​-​d​i​e​-​c​o​r​o​n​a​-​m​o​d​e​l​l​i​e​r​u​n​g​-​1​0​0​.​h​tml

        Kurz: SISO = SHIT IN SHIT OUT

  3. Wenn wenigs­tens in den Medi­en viel­fäl­ti­ge Exper­ten­run­den mit ech­ten Dis­kus­sio­nen und wirk­lich kon­trä­ren Stand­punk­ten statt­fin­den wür­den, wäre das doch schon ein­mal ein Anfang.
    Die eigen­stän­di­ge poli­ti­sche Mei­nungs­bil­dung ist per "Leit­me­di­en" auf­grund von Des­in­for­ma­ti­on, ein­sei­ti­ger Bericht­erstat­tung und "betreu­tem Den­ken" inkl. pro­pa­gier­ter Mei­nungs­ta­bus nicht mehr möglich.

  4. A pro­pos 'Was wir brau­chen, sind fach­über­grei­fen­de Expertenrunden.'

    Nach­dem die NPI Mass­nah­men 2006/7 in den Natio­na­len Pan­de­mie­plan USA geschrie­ben wur­den, hat­te das CDC Work­shops u.a. mit nam­haf­ten Uni­ver­si­tä­ten durch­ge­führt, um Fol­ge­run­gen dar­aus zu eru­ie­ren, u.a.:

    'Neben dem Pro­blem der Füh­rung, das im nächs­ten Kapi­tel behan­delt wird, gehö­ren zu die­sen Fra­gen die Rol­le inter­dis­zi­pli­nä­rer und sek­tor­über­grei­fen­der Ansät­ze bei der Entscheidungsfindung…'

    Zusam­men­hang:

    LeDucs Kol­le­gin Vic­to­ria Sut­ton von der Texas Tech Uni­ver­si­ty befass­te sich eben­falls mit der Über­schnei­dung von Recht und Ethik bei Not­fäl­len im Bereich der öffent­li­chen Gesund­heit im All­ge­mei­nen und im spe­zi­el­len Fall der pan­de­mi­schen Grip­pe. Ins­be­son­de­re iden­ti­fi­zier­te Sut­ton meh­re­re "Knack­punk­te" – ins­be­son­de­re heik­le ethi­sche und recht­li­che Fra­gen -, die Hin­der­nis­se für die Ein­däm­mung der Pan­de­mie dar­stel­len. Neben dem Pro­blem der Füh­rung, das im nächs­ten Kapi­tel behan­delt wird, gehö­ren zu die­sen Fra­gen die Rol­le inter­dis­zi­pli­nä­rer und sek­tor­über­grei­fen­der Ansät­ze bei der Ent­schei­dungs­fin­dung, die Abwä­gung zwi­schen per­sön­li­cher Frei­heit und öffent­li­chem Wohl, die mit sozi­al­di­stan­zie­ren­den Maß­nah­men ein­her­geht, die glo­ba­len Aus­wir­kun­gen von Qua­ran­tä­ne und Rei­se­be­schrän­kun­gen, die Not­wen­dig­keit der Kohä­renz zwi­schen ver­schie­de­nen Maß­nah­men zur Krank­heits­be­kämp­fung und die Defi­ni­ti­on geeig­ne­ter, mess­ba­rer "Aus­lö­ser" für die Ver­hän­gung jeder poten­zi­el­len Gegenmaßnahme.

    Über­setzt mit http://​www​.DeepL​.com/​T​r​a​n​s​l​a​tor (kos­ten­lo­se Version)

    Hier von offi­zi­el­ler Stelle:
    https://​www​.ncbi​.nlm​.nih​.gov/​b​o​o​k​s​/​N​B​K​5​4​1​63/

    Cool, das ist dort seit 2007 doku­men­tiert und US Hoch­schu­len reich­te ein Work­shop, um dies zu erken­nen; in Deutsch­land kom­men nam­haf­te Exper­ten nach einem Jahr Lock­downs drauf…Es wird aber noch von der Poli­tik und RKI etc. 'geleug­net', obwohl die Quel­len CDC und NCBI sowie Uni­ver­si­tä­ten wie George­town und Yale ja wohl schon 'die Höh­le des Löwen' darstellen…

    …armes Deutsch­land.

  5. Ich hät­te auch noch ne Fra­ge: Wo ist die Influenza?

    Ich hat­te anders­wo gele­sen, dass durch die star­ke Prä­senz des Coro­na Virus die Influ­en­za qua­si in Kon­kur­renz mit dem neu­en Virus tre­ten muss­te und die­se 4–5 ver­schie­de­nen Viren Typen der Influ­en­za, gegen die ja auch all­jähr­lich neu geimpft wer­den muss­te, wenn man denn woll­te, qua­si welt­weit(!!!) aus­ge­stor­ben ist! Wahn­sinn. Das wäre kein unbe­kann­ter Effekt bei Pan­de­mien. Wir hat­ten in der Ver­gan­gen­heit auch schon so vie­le. So jeden­falls ein Arti­kel bei der Schwei­zer Coro­na Transition.
    Ich glau­be davon kein Wort, man fin­det auch recht wenig darüber.

  6. @Dieter Mey­er:

    Das BAG Schweiz gibt einen sai­so­na­len Grip­pe­re­port jeweils ab Sai­son­start heraus:

    https://www.bag.admin.ch/bag/de/home/krankheiten/ausbrueche-epidemien-pandemien/aktuelle-ausbrueche-epidemien/saisonale-grippe—lagebericht-schweiz.html

    Der sai­so­na­le Grip­pe­re­port wird im Sen­ti­nell­ver­ah­ren der Schweiz erstellt, es sind also alles 'sym­pto­ma­ti­sche Fäl­le' und dies inklu­si­ve Covid.

    Die ein­ge­reich­ten Pro­ben wer­den auf ver­schie­dens­te bekann­te Viren unter­sucht, die grip­pe­ähn­li­che Erkran­kun­gen hervorrufen.

    Neben diver­sen Influ­en­za­vi­ren und SARS-Cov‑2 lt. Anga­be im Bericht auch:

    Rhi­no­vi­rus, Ade­no­vi­rus, Coro­na­vi­ren 229E, HKU1, NL63, OC43, hMPV, RSV und ver­schie­de­ne Parainfluenzaviren.

    Ergeb­nis bisher:

    SARS-CoV‑2 kommt in 22% der Fäl­le vor. 

    Dane­ben 2% Ade­no­vi­rus, 19% Rhi­no­vi­rus, 3% ande­re respi­ra­to­ri­sche Viren.

    Gröss­ter Block mit 56% ist, wo kei­nes der gan­zen getes­te­ten Viren fest­ge­stellt wer­den konn­te (aber den­noch Sym­pto­me da waren).

    Es addiert sich nicht auf 100% wegen Mehrfachinfektionen.

    In der Schweiz zeigt Coro­na kei­ne ande­re Dyna­mik als die grip­pe­ähn­li­chen Erkran­kun­gen incl. Coro­na seit Herbst. 

    Ver­glei­che auch: https://​www​.ach​gut​.com/​a​r​t​i​k​e​l​/​e​p​i​d​e​m​i​s​c​h​e​_​l​a​g​e​_​v​o​n​_​m​a​x​i​m​a​l​e​r​_​s​c​h​l​a​g​s​e​ite

    Dar­aus zitiert (Aus­schnitt) – das RKI (!) wörtlich:

    'Die „Covid-19-Wel­len“ (im März/April 2020 sowie im September/Oktober 2020) bil­den sich bei Grip­pe­Web in den ARE- und ILI-Raten bis­her nicht ab, da sich die COVID-19-Fall­zah­len noch in einer Grö­ßen­ord­nung bewe­gen, die noch unter­halb des „syn­dro­mi­schen Radars“ liegt. […] Bei­spiel­rech­nung: In der 50. KW 2020 lag die ARE-Rate bei Grip­pe­Web bei 3,4 % (Stand: 05.01.2021). Ange­nom­men: Bei im Durch­schnitt 22.000 Sars-CoV-2-Fäl­len pro Tag, die nach IfSG von den Gesund­heits­äm­tern gemel­det wer­den, ergibt das 154.000 Sars-CoV-2-Fäl­le pro Woche. Wenn man davon aus­ge­hen wür­de, dass alle Fäl­le mit Sars-CoV-2-Nach­weis sym­pto­ma­tisch sind und zusätz­lich die Unte­r­er­fas­sung bei­spiels­wei­se mit dem Fak­tor 3 kor­ri­giert wird (in Deutsch­land – je nach Stu­die – macht das einen Fak­tor 2 bis 5 aus), dann wären es in Spit­zen­wo­chen 462.000 Covid-19-Fäl­le. Das ent­spricht auf die Bevöl­ke­rung in Deutsch­land (ca. 83 Mio.) gerech­net rund 0,5 %. Das heißt, dass bei einer ARE-Rate von 3,4 % (Grip­pe­Web) die Covid-19-Erkran­kun­gen mit 0,5 % nur ein klei­ner Teil sind, über 80% der ARE, die durch ande­re Atem­wegs­er­re­ger ver­ur­sacht werden.'

    1. @A‑w-n
      …und die rest­li­chen 2,9% ARE, die nicht COVID-19 sind, ist dann die "aus­ge­stor­be­ne" Influ­en­za und ande­re grip­pa­le Infekte?

      Vie­len Dank für die Ant­wort und die Hin­wei­se, den Ach­gut Arti­kel wer­de ich mir mal zu Gemü­te führen 😉
      Nur, was bringt es, wenn es gefühl­te 95% der Mit­bür­gern, die hier eben­falls ver­arscht wer­den, nicht inter­es­siert? Ich habe zumin­dest fun­dier­tes Halb­wis­sen und inter­es­sie­re mich, aber vie­le die ich ken­ne wis­sen nichts, kön­nen nicht mal einen Virus von einem Ein­zeller unter­schei­den, geschwei­ge denn was RNA oder DNA bedeu­tet. Einem Volk mit über­wie­gend Unwis­sen­den kann man defi­ni­tiv eine X für ein U vor­ma­chen und ist sehr leicht zu mani­pu­lie­ren, das weiß auch der Pro­fi IM Eri­ka seit Ihrer Aus­bil­dung zur Agit­prop-Funk­tio­nä­rin. Genau in sol­che Ver­hält­nis­se wie damals, nur wahr­schein­lich noch schlim­mer, steu­ert uns die­ses Regime in Ber­lin momen­tan ziel­stre­big mit Ihrer Fäl­scher-und Lügen­po­li­tik und Pro­pa­gan­da ohne Rück­sicht, eher mit Absicht, auf Verluste!

      Hier noch der Artik­lel, den ich gele­sen habe, War­um die Influ­en­za verschwand.
      https://​coro​na​-tran​si​ti​on​.org/​w​a​r​u​m​-​d​i​e​-​i​n​f​l​u​e​n​z​a​-​v​e​r​s​c​h​w​and

      1. @Dieter Mey­er:
        '…und die rest­li­chen 2,9% ARE, die nicht COVID-19 sind, ist dann die "aus­ge­stor­be­ne" Influ­en­za und ande­re grip­pa­le Infekte?'

        Covid-19 = SARS-Cov‑2 ist nur 22%. Also grob 1/5 der Grip­pe­ähn­li­chen Erkran­kun­gen. Die 2.9% sind Mehr­fach­in­fek­tio­nen mit mehr als einem Virus, des­halb ist die Sum­me eben knapp 103% und nicht 100%.

        D.h. 100–22=78% der Fäl­le sind 'nicht Covid-19'.

        Influ­en­za konn­te man gar nicht feststellen.

        Aber Influ­en­za ist auch nur sai­so­nal ein Teil der Atemwegserkrankungen/grippeähnlichen Erkrankungen.

        D.h. wir haben jetzt auch ohne Influ­en­za sai­so­na­le Atem­wegs­er­kran­kun­gen, und nur ca. 1/5 davon ist Covid-19/­SARS-Cov‑2 'posi­tiv'.

        Und das sel­be sagt der RKI, das Covid-19 nur ca. 20% der Atem­wegs­er­kran­kun­gen sind und 80% nicht Covid-19. Und dabei haben sie schon die offi­zi­el­len Covid-Zah­len 'mal 3' genom­men (das RKI sagt damit, vgl. auch die 'inzi­denz­dis­kus­si­on', dass die offi­zi­el­len Zah­len sowie­so x 2–5 genom­men wer­den müssten).

        D.h. die Ver­drän­gung der Influ­en­za ist nur ein unter­ge­ord­ne­tes Phä­no­men im Rah­men der Atem­wegs­er­kran­kun­gen. Das BAG tes­tet hier neben Influ­en­za und Covid noch 11 wei­te­re Viren, die grip­pe­ähn­li­che Erkran­kun­gen ver­ur­sa­chen, über die nur nie­mand spricht in der Dis­kus­si­on. Dane­ben gibt es noch ande­re Ursachen.

  7. Zumin­des­tens teil­wei­se könn­te obi­ges rich­tig sein:

    Int J Infect Dis. 2016 Oct;51:6–14.
    doi: 10.1016/j.ijid.2016.08.012. Epub 2016 Aug 25.
    Mecha­nisms of repla­ce­ment of cir­cu­la­ting viru­s­es by sea­so­nal and pan­de­mic influ­en­za A viruses

    Yuki Furu­se 1 , Hito­shi Oshita­ni 2

    PMID: 27569827 DOI: 10.1016/j.ijid.2016.08.012

  8. @Albrecht Storz:
    Mer­ci viel­mal für Ihre eige­ne Zusam­men­stel­lung Abfolge.

    Dazu fin­det man schwer Mate­ri­al und auch alter­na­ti­ve deutsch­spra­chi­ge Medi­en scheu­en vor stra­te­gi­schen nicht medi­en­be­glei­ten­den Themen…

    Den Bezug von Dr. Wodarg (in Eng­lisch) hat­te ich schon gelesen.

    Das ist aus der Bril­le geschrie­ben, dass die USA und Nato 'Opfer' Chi­nas und der WHO gewor­den seien.

    Sie­he aber das Buch von Schrey­er ( https://​www​.mul​ti​po​lar​-maga​zin​.de/​a​r​t​i​k​e​l​/​w​u​r​d​e​-​d​i​e​-​c​o​r​o​n​a​-​k​r​i​s​e​-​g​e​p​l​ant ), es gab eben schon Pla­nun­gen seit Jahr­zehn­ten in USA etc.

    Und die Ent­schei­dun­gen in den USA und Euro­pa hat ja nicht die WHO und nicht Chi­na gemacht. Aller­dings mei­ne ich, zeigt das Buch von Schrey­er auf, dass Chi­na zumin­dest aus jah­re­lan­ger Zusam­men­ar­beit die Mecha­nis­men der USA/Nato kann­te und hät­te pro­vo­zie­ren kön­nen (wie Dominosteine).

    Da aber – auch lt. Buch Schrey­er – Chi­na und die USA in Wirk­lich­keit sehr eng zusam­men­ge­ar­bei­tet haben bzgl. Viren (auch die meis­ten Chi­ne­si­schen Viro­lo­gen wur­den von der USA aus­ge­bil­det), ist die Distanz hier nicht so gross wie öffent­lich vermutet.

    Auch hat Chi­na seit Jahr­zehn­ten gewusst, dass das Ende des USD/­Pe­tro­dol­lar-basier­ten Welt­wirt­schafts- und Finanz­sys­tems und Glo­ba­li­sie­rung mit Chi­na als Pro­duk­ti­ons­stät­te und USA als Import­na­ti­on eines Tages kom­men wird. Da sitzt Chi­na zu gewis­sem Gra­de mit im Boot als gröss­ter Gläu­bi­ger der USA in der Welt. Hat bei einem 'Reset' aber tech­no­lo­gisch auf­ge­holt und den gröss­ten Bin­nen­markt der Welt.

    Auch könn­te Krei­se in den USA den Zusam­men­bruch der Natio­nal­staa­ten gut­heis­sen in der Annah­me, dass nach dem Vor­bild Ost­block Olig­ar­chen mehr Macht erhal­ten, mehr noch im Wes­ten, wenn nie­mand die Staats­idee wei­ter­trägt. Aber hier spe­ku­liert man.

    Dann noch 3 Punkte:

    1. Sie­he mei­ne Kom­men­ta­re hier zu Dr. Hat­chett und die Quel­len: https://​www​.mul​ti​po​lar​-maga​zin​.de/​a​r​t​i​k​e​l​/​w​u​r​d​e​-​d​i​e​-​c​o​r​o​n​a​-​k​r​i​s​e​-​g​e​p​l​ant
    Dr. Hat­chett hat 2006 die NPI mit in den Pan­de­mie­plan USA geschrie­ben unter Bush/Rumsfeld (Depart­ment of Defen­se und White House, nicht Depart­ment of Health…) und war als CEO CEPI schon im Dezem­ber direkt an Wuhan und den Impf­her­stel­lun­gen dran und hat­te zur Zeit des WEF in Davos in 1/2020 schon mit meh­re­ren Her­stel­lern Ver­trä­ge abge­schlos­sen und in Davos dane­ben die 'NPI' 'emp­foh­len'.

    Aller­dings schei­nen die­se NPI nie kom­plet­te Lock­downs mit Aus­gangs­sper­ren etc. beinhal­tet zu haben. Die könn­ten 'neu' sein.

    2. https://​www​.vol​taire​net​.org/​a​r​t​i​c​l​e​2​0​9​8​6​7​.​h​tml ver­mu­tet, dass der Lock­down in Wuhan nicht aus medi­zi­ni­schen Grün­den erfolg­te, son­dern dis­zi­pli­na­ri­sche Mass­nah­me der Zen­tral­re­gie­rung war. Die Quel­le ist aber frag­lich bzgl. Ver­läss­lich­keit, z.B. kann er nicht die Quel­len oben zu Dr. Hat­chett ange­ben und behaup­tet, der CV von Dr. Hat­chett sei nicht öffent­lich, son­dern gelöscht: sie­he Link oben, dort habe ich auch den CV von Dr. Hat­chett gepos­tet, der mehr­mals 'gegoo­gelt' wer­den kann.
    Aller­dings schrieb die New York Times hier: https://​www​.nyti​mes​.com/​2​0​2​0​/​0​1​/​2​4​/​w​o​r​l​d​/​a​s​i​a​/​c​h​i​n​a​-​c​o​r​o​n​a​v​i​r​u​s​.​h​tml
    On Chi­ne­se social media, peo­p­le across the coun­try expres­sed moun­ting mis­trust and resent­ment of the aut­ho­ri­ties in Wuhan, whom they bla­med for mis­hand­ling the outbreak.
    His post was shared more than 41,000 times and recei­ved more than 5,000 comm­ents. One com­men­ter wro­te, “I hope the cen­tral govern­ment can take over befo­re dawn. It’s almost like anarchy.”

    3. Arti­kel auf Off-Guar­di­an: https://​off​-guar​di​an​.org/​2​0​2​1​/​0​1​/​2​2​/​t​h​e​-​o​l​d​-​l​a​d​y​-​w​h​o​-​s​w​a​l​l​o​w​e​d​-​a​-​f​ly/

    1. Hal­lo a‑w-n,

      ich habe kei­ne Ahnung – aber nut­ze sie 😉

      Es gibt eini­ge unüber­seh­ba­re Zei­chen. Ande­rer­seits ist im ech­ten Leben nichts mono­kau­sal und wie bei Strö­mun­gen kann es auch Wir­bel und Rück­strö­mun­gen geben …

      Klar ist mE: Chi­na geht aus dem Glo­bal­Co­ro­wahn wirt­schaft­lich und poli­tisch gestärkt her­vor. USA (und damit der "Wes­ten", sagen wir mal: etwa iden­tisch mit NATO-Mit­glied­schaft) geht den Bach run­ter. Die west­li­chen Pha­rao­nen (wie ich sie nen­ne, die Super­rei­chen), schie­ßen sich auf den Mars oder ver­lie­ren sich in ihren indi­vi­du­el­len Wahn­ge­bil­den wäh­rend die Geschich­te vor­an­schrei­tet. Das Zeit­al­ter des spru­deln­den Erd­öls ist vor­über. Damit wird Ener­gie teu­rer und der Res­sour­cen­kampf härter.

      Vie­les davon ist unab­wend­bar. Wo ich aller­dings was dage­gen habe, ist, dass die Chi­ne­sen über mich das sagen haben sol­len. Aber ich habe nichts gegen Chi­ne­sen. Ich habe auch nichts gegen Syrer oder gegen Äthio­pi­er oder sons­ti­ge Volks­grup­pen. Aber die sol­len doch bit­te mit ihrer Poli­tik und ihrer Kul­tur mich in Ruhe las­sen. Sprich: ich las­se mir von denen nichts aufzwingen.

      Aber was kann man schon machen? "Die Basis" wäh­len und so gut es geht Auf­klä­ren viel­leicht. Was mir am meis­ten auf den Sen­kel geht sind die Kräf­te, die ange­tre­ten sind alles zu ver­dum­men. Ich kann nichts weni­ger ver­tra­gen als offen­sicht­li­che, stolz vor sich her­ge­tra­ge­ne Selbst-Ver­blö­dung wie sie lei­der inzwi­schen für "lin­ke" Krei­se typisch gewor­den ist ("Mas­ke auf – Nazis raus" -"Gegen Coro­na­leug­ner und Nazi­schwei­ne" – "Sci­ence is not Fic­tion" … "Antifa"=BlödheitaufAchse)

      1. Dafür, daß die USA und die NATO den Bach run­ter gin­gen, sehe ich kei­ne Anzei­chen, und die "west­li­chen Pha­rao­nen" ver­lie­ren sich auch nicht in ihren "indi­vi­du­el­len Wahn­ge­bil­den, wäh­rend die Geschich­te vor­an­schrei­tet", son­dern sie set­zen ihre Wahn­vor­stel­lun­gen um und schrei­ben die Geschichte.

        Fast alles, was Sie schrei­ben, ist dage­gen pure, hoff­nungs­vol­le Spe­ku­la­ti­on, die über­haupt nichts bringt.

        Hal­ten wir uns doch an die Fak­ten. Fakt ist zum Bei­spiel, daß Elon Musk bereits über 1.000 Satel­li­ten in die Erd­at­mo­sphä­re geschos­sen hat und die­se Zahl auf über 40.000(!) stei­gern will, ohne daß irgend jemand sich anschick­te, dem Wahn­sinn Ein­halt zu gebie­ten. Fakt ist auch, daß Bill Gates uns noch in die­sem Jahr vor der Kli­ma­ka­ta­stro­phe ret­ten will, indem er in der Erd­at­mo­sphä­re einen "Son­nen­schirm" aus reflek­tie­ren­den Par­ti­keln auf­spannt. Dann dür­fen wir gespannt sein, wie­viel Son­nen­licht uns neben der bereits durch Mas­ken redu­zier­ten Sau­er­stoff­men­ge noch zuge­teilt wird. Auch hier sehe ich nie­man­den, der dem Wahn­sin­ni­gen die drin­gend benö­tig­te Zwangs­ja­cke bräch­te. Die Men­schen, die Erde, die Atmo­sphä­re, das All, das gehört inzwi­schen offen­bar alles denen. Und Lies­chen Mül­ler und Max Mus­ter­mann – sofern sie über­haupt noch irgend etwas mer­ken – freu­en sich schon auf den dank Gates dann viel bes­se­ren Schutz vor Haut­krebs und das dank Musk dann noch schnel­le­re Internet.

    2. "Da sitzt Chi­na zu gewis­sem Gra­de mit im Boot als gröss­ter Gläu­bi­ger der USA in der Welt. "

      Das sehe ich nicht so. Denn Chi­na ist von dem aktu­ell prak­ti­zier­ten Finanz­sys­tem nicht abhän­gig – wäh­rend US und Vasal­len (sprich: die "west­li­chen" Eli­ten) beim Zusam­men­bruch zwangs­läu­fig mit untergehen.

      Chi­na kann also mit den Ver­bind­lich­kei­ten frei agie­ren und US+Rest am Nasen­ring durch die Mane­ge zie­hen. Wenn Chi­na das Kar­ten­haus ein­stür­zen las­sen will, so kann es das ein­stür­zen las­sen ohne eige­nen grö­ße­ren Scha­den. Denn wenn es dar­auf ankommt, sind nicht Papier­schnip­sel ent­schei­dend son­dern Res­sour­cen, Boden, aus­ge­bil­de­te, ein­satz­wil­li­ge Arbei­ter, Ver­net­zung in ande­re Län­der (Süd­ame­ri­ka, Afri­ka) ein­satz­fä­hi­ge Maschi­nen – und wenn es hart auf hart kommt, Waffen …

  9. Das ist gesun­der Men­schen­ver­stand und ange­wand­te, regel­ge­rech­te Wis­sen­schaft, die ihre Schlüs­se aus der Beob­ach­tung der Rea­li­tät zieht. Also das, was man in alten Zei­ten als alter­na­tiv­lo­se (hihi) Defi­ni­ti­on von For­schung und Wis­sen­schaft erachtete.

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