Das hatte ich unterschlagen in Regelmäßiges russisches Roulett, wo über Lauterbachs neuesten Alarmismus-Anfall berichtet wurde. Noch putziger als die dort zitierte Erkenntnis des SPD-Experten ist der verzweifelte Versuch des Kulturredakteurs von rp-online.de, in dem Artikel dem Ganzen einen Sinn zu verleihen. Der Mann ist Träger des Hutes eines Dr. red. medic. [sic], was sehr selten ist und meist harmlos verläuft. Mehr dazu unten.
Wolfram Goertz ist zu Lauterbach aufgefallen:
»Im August hatte er eine israelische Studie verbreitet, laut der Genesene besser geschützt sind als Geimpfte…
Jetzt lässt er Daten aus England und den USA zirkulieren, die scheinbar das Gegenteil beschreiben. Er twittert: „Schlechte Nachricht für Ungeimpfte – neue Daten in den US und UK zeigen, dass Genesene immer wieder erkranken dürften. Im Durchschnitt alle 16 Monate, viele schon nach drei Monaten. Das ist wie regelmäßiges russisches Roulette.“
Das klingt widersprüchlich, ist es aber nicht. Genesene sind nicht gleich Genesene, Immunschutz sinkt unterschiedlich schnell. Ein Detail ist wichtig: In Ländern, in denen viel getestet wurde, bekamen viele Menschen einen PCR-positiven Bescheid, obwohl sie zwar infiziert, aber nicht erkrankt waren. Das nennen Experten „transitorische Positivität“. Diese symptomlos Infizierten waren nur in einem relativ kleinen Zeitfenster positiv. Was war da passiert?
Ein paar Viren waren über ihre Schleimhäute gekrabbelt, die Immunabwehr hatte leichtes Spiel, und zwei Tage später waren die Menschen wieder testnegativ. Ob diese Menschen einen langfristigen Immunschutz aufgebaut haben, ist eher zweifelhaft. Ohne Impfung ist bei ihnen eine sogenannte Zweit-Infektion sehr wahrscheinlich. Vermutlich meint Lauterbach genau diese Gruppe – und mit „russischem Roulette“ die Wahrscheinlichkeit, dass einem asymptomatischen Verlauf irgendwann ein möglicherweise hochgradig symptomatischer folgt.
Trotzdem gelten sie ebenso als genesen wie jene, die einen schweren Krankheitsverlauf sogar mit Hospitalisierung hinter sich haben und bei denen turmhohe Antikörper-Spiegel gemessen wurden. Experten glauben, dass Genesene langfristig nur mit einer Impfung einen höheren und damit sicheren Schutz haben.«
„Transitorische Positivität“
Halten wir fest: Goertz hat auf Twitter gelesen, daß Lauterbach etwas gelesen hat. Ob er selbst mehr als den Tweet gelesen hat, bleibt offen. Irgendwie kommt ihm verständlicherweise einiges merkwürdig vor. Immerhin weiß er inzwischen, daß es nur dort viele "Fälle" gibt, wo wie bei uns viel getestet wird, daß ihre Zahl aber gar nichts über Erkrankungen aussagt.
Was also tun? Er nimmt sich ein Vorbild an Christian Drosten und führt eine Begrifflichkeit ein, die „transitorische Positivität“. So nennen nämlich Experten das Phänomen. Wie so oft sind sie auch hier namenlos. Eine Internetrecherche ergibt sehr schnell, daß Goertz der einzige Experte auf der Welt zu sein scheint, dem dieser Begriff geläufig ist. Er will damit sagen, daß Genesene oft nur ein wenig genesen seien und deshalb jederzeit hochgradig symptomatisch werden können.
Kann sein, kann nicht sein, klingt jedenfalls auch nicht unlogischer als der Glaube weiterer anonymer Experten, das Heil liege in der "Impfung". Denn einerseits erkranken Gespritze mal ja, mal nein, zeigen also eine transitorische Positivität. Und andererseits weiß Goertz:
»Auch hochgerüstete Epidemiologie kann die kommenden Wochen nur begrenzt modellieren.«
Dr. red. medic.
Mit diesem Titel verhält es sich nicht ganz so wie mit der transitorischen Positivität. Recherchiert man danach, erfährt man, daß er an einigen Hochschulen an NichmedizinerInnen vergeben werden kann. Es ist nichts Unseriöses daran. Als einzigen Presseartikel dazu habe ich diesen finden können:
Aus falschen Prämissen kann man auch mit richtigen Schlussfolgerungen nichts Richtiges schlussfolgern.
Dieser einfache Zusammenhang scheint auch vielen Akademikern nicht begreiflich zu sein.
Dass hohe Antikörperzahlen irgendwelcher Art irgendwie grundsätzlich Positives bewirken, ist eine Behauptung, die man erst einmal präzisieren und mit Fakten untermauern müsste, wenn man ein ganzes Gebäude auf diesem "Fundament" errichtet.
Und wieder ist der Körper und unser Immunsystem klüger – wie immer:
natürlich haben wir nicht zu jeder Zeit eine hohen Antikörpertiter gegen alle Viren, denen wir je in unserem Leben begegnet sind. Wir können aber wohl davon ausgehen, dass wir Gedächtniszellen gegen alle Viren – auch altbekannte Corona-Viren – haben, die das Immunssystem hochfahren bei Kontakt.
Da ich zu den Menschen gehöre, die bei jeder Erkältungswelle mitgemacht hat, wenngleich in 95 % der Fälle mit akzeptablem Krankheitsgefühl und – dauer, stelle ich mir manchmal das Gewimmel an unterschiedlichsten Immunsoldaten vor. Die meisten haben frei, manche sind in Bereitschaft, andere kümmern sich gerade um das bisschen Halsweh. Ich unterstütze ihn mit einer Zitronenölpackung und von innen Salbei 😀 :D. In zwei Tagen hat er auch frei…
@aa: Heißt das nun Dr. red. medic.oder Dr. rer. medic.?
Liebe Grüße,
Der Ösi
@Der Ösi: Lustig. Ist mir nicht aufgefallen, aber so steht es in seinem Porträt.
@ösi und aa
Dr. red. medic ist vielleicht ein Redakteur, der an einer medizinischen Fakultät promoviert hat.
Für den Naturwissenschaftler (Dr. rer. medic) ist das ein Malus. Für den Journalisten ist es wahrscheinlich hip, wenn er irgendwas mit "medic" sein, und er am Nimbus des weißen Kittels partizipieren darf.
Stefan Homburg
@SHomburg
Wurde gebeten, bei #2gboykott zu helfen.
Klar:
Ich meide jeden Laden mit Impfapartheit – für immer!
Sie können auch helfen: Antworten Sie einfach #2gboykott !
11:10 AM · Oct 22, 2021·Twitter for Android
Likes
Stefan Homburg
@SHomburg
·
2h
Replying to
@SHomburg
Diese Initiative ist insbesondere für Geimpfte wichtig, denen ein lebenslanges Abo droht!
https://twitter.com/SHomburg/status/1451509404067577859
Das klingt immer mehr danach, als sollte dieses Spike-Protein um jeden Preis in die Körper der Menschen. Fragt sich nur warum.
Oder auf Teufel komm raus Immunität gegen das Spike Protein zu erzeugen.
Das hier ist die indische Studie, die gleich am Anfang des Auftauchens von Sars-Cov‑2 auftauchte, und bei der jeder erklärte "ist nicht wahr". Montagnier sagt dasselbe und der sollte HIV kennen.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1
"Wir haben 4 Insertionen im Spike-Glykoprotein (S) gefunden, die einzigartig für das 2019-nCoV sind und in anderen Coronaviren nicht vorkommen. Wichtig ist, dass die Aminosäurereste in allen 4 Insertionen mit denen in HIV‑1 gp120 oder HIV‑1 Gag identisch oder ähnlich sind. Interessanterweise deutet die 3D-Modellierung des 2019-nCoV darauf hin, dass die Inserts, obwohl sie in der primären Aminosäuresequenz diskontinuierlich sind, zur Rezeptorbindestelle konvergieren. Die Entdeckung von vier einzigartigen Inserts im 2019-nCoV, die alle eine Identität/Ähnlichkeit mit Aminosäureresten in wichtigen Strukturproteinen von HIV‑1 aufweisen, ist wahrscheinlich kein Zufallsergebnis. Diese Arbeit liefert bisher unbekannte Erkenntnisse über 2019-nCoV und wirft ein Licht auf die Evolution und Pathogenität dieses Virus, was wichtige Auswirkungen auf die Diagnose dieses Virus hat."
Es ist ein psychologischer Kommunikationskrieg. So weit ich weiß existiert dieses Virus vor allem als Computersimulation.
Wenn ich mich erkälte (Durchzug, zu viel kalter Wind, Stress, nasse Füße und die Nase voll womögllich!) und dann in die Teststation renne, und die einen Test machen, dann werden sie wohl was auch immer für ein Virus finden. sollte es gelingen dieses zu vermehren und womöglich infektiös und die andere Person, tatsächlich an den gleichen Symptomen erkranken, dann würder ich evtl überlegen, dass ich als Trägerin wömöglich "Gefährderin bin.
Aber immer noch nicht weiß ich nicht was Ursache für mein Unwohlsein war.
Das Problem des Herrn Dr. rer. medic. Goertz liegt ja offenbar darin, dass versucht wird, die Realwelt mit willkürlich neu definierten Begriffen zu beschreiben. Mit " transitorischer Positivität" befindet er sich da in guter Gesellschaft. Wer "Asymptomstische" als "erkrankt" und demzufolge irgendwann als " genesen " definiert, darf sich nicht wundern, wenn der einstmals "asymptomatisch Erkrankte" dann irgendwann vielleicht symptomatisch erkrankt.
Es sollte sich in den kommenden Geschichtsbüchern wiederfinden.… also die anscheinend unter Einfluss von komischen Substanzen kreierten Begrifflichkeiten der „Experten“ im Jahre 2020/ 2021. ich bin beim lesen vom Stuhl gefallen… liegt evtl an dem Bier welches ich gerade verhaftet habe
Das ist ehrlich gesagt völliger Quatsch. Wenn die Immunabwehr die Viren sieht, ist die Menge für die Immunität egal.
Sonst könnte man sich auch impfen sparen, da wird bei mRNA und Vektor überhaupt kein Virus präsentiert und bei klassischen Impfstoffen eine winzige Menge.
Die winzige Menge reicht aber für eine Immunisierung vollkommen aus.
Doktor der theoretischen Medizin, vielen Dank für die Erheiterung. Was es nicht alles gibt.
Ich habe ganz viele Kochbücher gelesen, theoretisch kann ich kochen.
Von der Anreicherung der Deutschen Sprache mit neuen Fach-Begriffen mal abgesehen: Jetzt müssen diese Fachkräfte nur noch schwören, daß sie dem BRD-Staate dienen dessen Ziel es ist, seine Bürger vor Viren zu schützen 😉
Kein Wunder, daß der Kerl nur die ewig gleichen theoretischen
Schwachsinns-Schleifen zu bieten hat.
Mal wieder ein kleines Zitat gefällig ?
"Handelt es sich jedoch um das Einflößen von Ideen und Glaubenssätzen in die Massenseelen, (…) so gehen die Führer anders vor. Sie bedienen sich hauptsächlich dreier sehr bestimmter
Verfahrungsweisen : der Behauptung, der Wiederholung und der Übertragung. Die Wirkung derselben ist eine sehr langsame, aber
ihre Folgen sind dafür sehr dauerhaft.
(…) Die Behauptung hat aber nur dann wirklichen Einfluss, wenn sie ständig wiederholt wird, und zwar möglichst mit denselben
Worten. (…) Durch diese befestigt sich das Wiederholte so sehr
in den Köpfen, daß es schließlich als eine bewiesene Wahrheit
angenommen wird.
(…) Bei genügender Wiederholung einer Behauptung und
Einmütigkeit der Wiederholung, wie das ja bei gewissen bekannten finanziellen Unternehmungen der Fall war, die reich
genug waren, alle Mitbewerbung zu kaufen, bildet sich das, was
man eine geistige Strömung nennt, und der mächtige Mechanismus der Übertragung tritt ins Spiel. (…)"
Wo bleiben eigentlich die Vogonen, wenn man sie mal braucht ?
https://de.wikipedia.org/wiki/Doktoratsstudium_der_Medizinischen_Wissenschaft
hm. "Die Zulassung zum Doktoratsstudium der Medizinischen Wissenschaft setzt den Abschluss eines einschlägigen Master- oder Diplomstudiums voraus. Zu diesen zählen Humanmedizin, Zahnmedizin, naturwissenschaftliche Studien oder Informatik, Mathematik, Psychologie, Biomedizinische Technik, Statistik oder Pharmazie mit einer entsprechenden naturwissenschaftlichen Ausrichtung."
Reichte bei Goertz das Mathe-Nebenfach in Philosophie oder der Statistik-Schein in Musikwissenschaft? Oder irgendeine Corps- oder Chor-Connection zur Doktormutter?
Aber ist ja nur wikipedia … .
Der "Dr." ist (nicht erst) seit ‑Osten eh nicht (mehr) besonders aussagekräftig (Historiker ausgenommen ;-)), falls es dies bei Medizinern (mit oder ohne Operationsberechtigung) jemals war.
Könnte eine vollkommen legale und billigere Variante (statt Geistschreiber zahlen, Copy&Paste o.ä.) für's "boostern" des Ego sein.
Ob die transistorische Positivität wohl den Perkulationstest mit anschließender Verifizierung durch Drostschen Goldstandard bestanden hat?
Sehr lesenswert:
https://sciencefiles.org/2021/10/22/gefaehrdeter-und-schutzlos-durch-covid-impfung-selbst-public-health-england-verliert-seinen-impf-enthusiasmus/
"Pandemie der Getäuschten"
Danke für diesen wichtigen Link. Bei Epidemiologen eigentlich Grundkurswissen, das wurde in der DDR schon nach der Hong Kong Grippe festgestellt, weswegen nach IfSG nur für "bedrohte Teile der Bevölkerung" eine Impfung "angeordnet" werden darf. Die STIKO spricht ausdrücklich von Indikations-Empfehlung, ohne Fremdschutz! Insbesondere nicht gefährdete Kinder werden nicht nur unnötig einem Impf-Risiko ausgesetzt, sondern obligativ geschädigt – siehe Nummer 26:
https://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20081208_dignitas-personae_ge.html
Wenn Goertz über musikalische Themen schwurbelt, verdient er sich nicht unbedingt Zustimmung, aber wirkt oft erheiternd.
Beim Corona-Thema legt er stets ein überhöhtes Sendungsbewußtsein an den Tag. Meist baut er kunstvolle Strohmannargumente auf, die er dann (wenig überzeugend) zu demontieren versucht. Die RP setzt ihn wohl gern als Joker in eigentlich argumentativ hoffnungslosen Situationen ein, weil er so schön schwadronieren kann.
Hier benutzt er jetzt die Ungenauigkeit des PCR-Tests, die er zugleich aber nicht eingestehen will, um den darauf beruhenden „Genesenenstatus“ abzuwerten. Ich glaube, er merkt in seiner grandiosen Wertschätzung seiner selbst gar nicht, wie er sich in Widersprüchen verfängt.
Ich kenn mich jetzt gar nicht mehr aus – sind das jetzt Genesene trotz Impfung oder ungeimpfte Genossen? Ich bitte dies doch zu unterscheiden, damit wir unsere theoretische wie praktische Unschärfe bewahren können
Das kommt davon, wenn man PCR-positiv mit "infiziert" gleich setzt.
Die Wurzel des ganzen Corona-Übels ist dieser elende PCR-Test und seine hemmungslose Anbetung. Jetzt müssen die Jünger schon Theodizee betreiben ("Transitorische Immunität"), um ihren Gott zu rechtfertigen.